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【stay night】Fate256【hollow ataraxia】

1 :名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 16:29:24.80 ID:/LBcwlDv0
伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate / stay night』
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中!☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト(消失)
◆前スレ
【stay night】Fate255【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1304349647/

2 :名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 16:30:44.09 ID:/LBcwlDv0
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰?
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定

★下履き忘れてるよ!
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ?ないよ?ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ?
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの?
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何?バゼットのこと?
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰?
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか? という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★SN、PS2版とPC版との違いは?
エロシーンの改変(例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など)・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加(基本的にアニメ版と同一) 、Last Episode追加 。

3 :名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 16:48:57.86 ID:W5N3pQHT0
おつ
ずっと立てられなかったんだよな

4 :名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 17:07:53.09 ID:H1tesnAD0


5 :名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 20:35:04.63 ID:l5DSgn/o0
オツ

6 :名無しさん@ピンキー:2011/06/10(金) 23:50:59.27 ID:tCWLC819O
乙<(o`ω゜o)

7 :名無しさん@ピンキー:2011/06/11(土) 02:40:51.30 ID:3mxczEOZ0
乙です!

8 :名無しさん@ピンキー:2011/06/11(土) 11:00:10.00 ID:LVjzyqpP0
そこの>>1、乙してしまっても構わんのだろう?

9 :名無しさん@ピンキー:2011/06/11(土) 11:18:36.88 ID:Mbj0vvP3O
1乙

前スレ>>990以降でEXTRAについて云々言ってた人がいたが
何をいいたかったんだろうか

10 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 10:07:00.23 ID:ajCNrRe30
>>1
次すれなくてさびしかったぜ

11 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 10:11:37.30 ID:SUEZnnM90
このままでは書き込みが少なくてスレが落ちちゃう。

12 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 10:48:41.35 ID:6JST7ymy0
ランサーはバゼさんがマスターの場合能力値がどれくらいうpする?
幸運は下がるかもしれんがw

13 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 11:26:48.47 ID:00YK8+kZ0
セイバーの例を考えるとオール1ランクアップくらいじゃね

14 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 13:19:14.27 ID:6JST7ymy0
そんな感じかね パラメータばbbて飾りとはいえ強いな

15 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 13:52:58.91 ID:aXImAi1kO
冬木ではディルと同程度が精々だろ
EXTRAの凛が無能とか苦しいこと言い出すのはやめてくれ

16 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 14:16:18.90 ID:6JST7ymy0
いきなり何を?エクストラやってないから知らないし・・・

17 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 14:53:52.22 ID:6+lGIzmt0
>>16
こいつはすべてのレスが自分宛だとでも思ってるのか?

18 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 15:03:40.28 ID:D5EgPooD0
まあエクストラとか何言ってるのかはよくわからんね

19 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 15:05:14.20 ID:LiOoV3hT0
ディスクチェック失敗して金無駄になった

20 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 15:16:54.21 ID:ln1OLNw40
なんで士郎は凛のことを最後まで「遠坂」と呼んでいたんだ?
名前で呼べよと思ったわw

ubwルートでもそうだったし
Hシーンでまで名字で呼ばれると萎えるよ

ホロウでは名前呼びになってたりするの?

21 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 15:29:58.68 ID:Woa3+7Tq0
凛と呼べないへっぽこ野郎な士郎くん

22 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 15:33:32.20 ID:6+lGIzmt0
セイバーのことも一回くらい「アルトリア」って呼んでやれよと思ったわ

23 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 15:57:22.48 ID:zP3H/oir0
なぜかフルネームで呼んでくる神父の方が変だよ

24 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 16:01:18.95 ID:599SnK2qO
桜、慎二、一成
士郎が名前で呼ぶ人は意外と少ない

25 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 16:44:41.90 ID:VRZE9cUg0
藤ねえってのも名字だしな

26 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 16:52:14.63 ID:Woa3+7Tq0
藤ねえの場合は名前で呼ぶと嫌がられるからしょうがない

27 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 22:18:24.29 ID:iFojdalj0
今日、漁港まで釣りに行ったがサバしか釣れなかった…。
ランサーに負けたorz

28 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 23:06:34.80 ID:p2zFfi3uO
釣れただけ凄いと思うけどなー

29 :名無しさん@ピンキー:2011/06/12(日) 23:26:51.96 ID:VRZE9cUg0
東日本のの太平洋側はやめとけよ?なに入ってるかわからんからな

30 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 00:26:18.81 ID:gTrgfp+fO
>>27
漁港か
魚は地域によって本当に味が変わるからなぁ

士郎達の住んでる街は湾岸部?っぽいとこだが
森もあるし、海も近いで食べ物は本当に美味しそうだ

31 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 00:28:05.44 ID:SwDkuw1X0
一度激辛マーボーを食ってみたいもんだ

32 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 10:01:03.82 ID:H87DKz+V0
OPまでしかプレイできないんだけどなんで?

33 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 12:35:41.57 ID:Sx2MFpvN0
>>29
東日本の太平洋側って大雑把なくくりだな、まぁ俺は例の原発の立ち入り禁止一帯
でもない限り気にせんが…。
そもそもアメリカやらフランスが太平洋で核実験やらかしてくれた時の魚への被害のほうが
ひどかったのよ、とか言いたいことはあるがスレチっぽいのでここまでにしとく。

相模湾だがランサーじゃないけどタコとか釣ってる人いたな。
地元横浜で激辛マーボーが自慢の店に行って食ってみたが、食べてる途中でなんか
コショウを口いっぱいにいれているような気分になって食いきれなかった…。
辛い料理なんて人の食うもんじゃねぇ、って気分になった。

>>30
ボラなんかも水のきれいなところだとホント美味いらしいね。

34 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 17:44:13.20 ID:H87DKz+V0
ディスクチェック通らない

35 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 18:40:24.01 ID:zGbUB6dH0
公式見てこい
ソレで行ける場合もあるが
どう頑張っても無理な場合もある

36 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 21:38:23.29 ID:0EB3C1X50
>>31
陳麻飯ってチェーン店で食えるよ
あそこの食ったら夏だったけど数時間寒けがとれんかったな〜

37 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 22:12:12.04 ID:80/blJaCO
Fateは九州の何県が舞台なんだろうな
最初は四国が舞台なのかと思った

38 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 22:16:34.03 ID:DCwHT+hm0
もとになった風景(橋)の画像はあるがどこかわからん

39 :名無しさん@ピンキー:2011/06/13(月) 23:24:58.87 ID:FZAlB5PM0
内海とあるから瀬戸内海に面していて海が東側にある地域の可能性が高いと思われ

40 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 00:16:37.75 ID:wm4rKPfBO
>>38
あそこまで行ったことあるがなかなか綺麗な場所だったぞ。
デートスポットとして雑誌にも載ってるからすぐにわかるよ

夕日とかも凄く綺麗なので一度は行ってみるのもオススメ
ただ、あそこは橋付近は何もないので遊ぶなら反対側の地域の方がまだ回れる

41 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 01:10:08.52 ID:ykEga8TW0
>>20
士郎が遠坂呼びのままなのはアーチャーとの関係があるからですよ。
正直残念な間違い。
さらに現実でもしっくりくるなら別に名字で呼ぶし

42 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 05:10:13.06 ID:sH4hRTCE0
Fateが九州とか南の方っぽいってのはなんかで出たんだっけ?
つうか南の女子制服って本当に冬でもあんな秋みたいな格好なの?

43 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 12:33:34.40 ID:8F9G7eUv0
冬木のモデルが神戸の物が多いから。言峰教会のモデルは福島だし、全国各地の写真を使ったっぽいけど。

44 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 12:39:02.85 ID:LJh9yNGx0
>言峰教会のモデルは福島
kwsk

45 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 17:01:34.86 ID:8F9G7eUv0
ググれ。Fateの元の写真を検証し集めていたサイトがある。

46 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 19:26:56.08 ID:7pLKllNh0
>>39
コンマテ3の地図を見ると北が海じゃないか?

47 :名無しさん@ピンキー:2011/06/14(火) 23:12:51.76 ID:FrCLV22c0
あれほんとだ
何処で勘違いしたんだろ?

48 :名無しさん@ピンキー:2011/06/15(水) 01:21:12.19 ID:GkX/WNMZ0
実写にするなら、、、、、、、、

アーチャ=魔裟斗+シークレットブーツ

49 :名無しさん@ピンキー:2011/06/15(水) 12:38:58.28 ID:kxuagRKU0
っていうかホロウの俯瞰風景でも北が海っぽかったような

50 :名無しさん@ピンキー:2011/06/15(水) 16:34:04.07 ID:sPOYwhqKO
北九州か

51 :名無しさん@ピンキー:2011/06/15(水) 19:37:55.19 ID:JWZd4Zmq0
内海ってことらしいから日本海は内海なのかな?
瀬戸内海なら四国しかないと思うけど

52 :名無しさん@ピンキー:2011/06/16(木) 19:32:20.94 ID:hM+o4nxe0
>>48
もう実写化されてるじゃん

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bso/main/dust/faith.htm

53 :名無しさん@ピンキー:2011/06/16(木) 19:56:27.34 ID:WofMm/lV0
ゴローww

54 :名無しさん@ピンキー:2011/06/16(木) 20:14:04.79 ID:jl4TZ4X40
>>52
やべぇ。腹筋痛いwwwww

55 :名無しさん@ピンキー:2011/06/16(木) 22:18:11.44 ID:qHN5OXnNO
オリジナルのFateじゃないイリヤとのHシーンがあるのかwwwww

56 :名無しさん@ピンキー:2011/06/16(木) 22:49:00.02 ID:/lPufz4l0
Faithしらないとかどんだけモグリだよ

57 :名無しさん@ピンキー:2011/06/16(木) 23:31:21.14 ID:q8jCTggZO
何もかも酷過ぎてワロタwww

58 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 08:42:29.81 ID:wIWbQf2zO
ゴロー何気にハヒルで谷口として出てたりしてるしwwwww
何故か凄くお気に入りになった人だ(ネタ要素で)

イリヤルートはあれな要素で駄目になったが、もしあったらどういうストーリーだったんだろうか
HFはイリヤに桜を足したルートと聞くが、どこまで桜の(黒桜)存在が介入していたのか

59 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 09:11:18.13 ID:5pV4Hlrl0
>>52
http://a-adon.com/faith.html
こっちの方が画像多い
つかぜひ見ろ

60 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 14:23:03.50 ID:WPa8Ye2N0
Faith/stay knight って当時あんだけ有名だったのにまだ知らない人いたんだな


61 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 14:25:27.55 ID:VpqXl5SM0
当時って何年前?それ何年前よー?

62 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 15:29:51.51 ID:H1aRY3310
ご新規さんがいっぱい入ってきているってことで、いいじゃないか。
ZEROアニメ化で、またご新規さん入ってくるよ。

63 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 16:32:33.24 ID:mwLttEpC0
アニメしか見てないけどセイバーと一緒に暮らすエンドってないんですか・・・
最後悲しすぎます

64 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 16:49:03.44 ID:9Xxjt1Ah0
とご新規さんが

65 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 17:23:33.36 ID:cRqLnVN50
散々、既出な話題だと思うが
凛とアーチャーの間に恋愛感情だけはないよな

UBWで二股してるとか弓凛の妄想だよな
アーチャーは好きな男のありえる未来だから気になるってことでいいのか?

66 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 18:13:12.94 ID:NAhiPkeK0
>>62
アンチが大量に増えそうだけどな
おもにセイバーのアンチ

67 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 18:21:55.10 ID:7WquDgUb0
そんなんシカトしろよ
zeroはzero、本編は本編だ

68 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 19:09:15.19 ID:G43U/AbzO
>>63
幸せそうに暮らしてるセイバー見たいならタイガーころしあむオススメ

69 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 19:48:38.43 ID:lx/GKb3p0
>>63
ゲーム版のUBWルートでセイバー生存エンドあるよ。


70 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 20:07:30.79 ID:sXMvkR4u0
Zeroは所詮は同人

71 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 20:11:37.75 ID:vFQvuhHv0
だがきのこはそっちの方がはるかに大事なのであったー

72 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 20:53:01.97 ID:hhBRrhaj0
しかしその同人のアニメの方が質が高そうな雰囲気

73 :名無しさん@ピンキー:2011/06/17(金) 21:54:26.30 ID:iIYB80fI0
虚淵信者の一部も取り込むだろうし、全体としてマンセー色になるんじゃないかな。

74 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 00:14:12.31 ID:PB2cCB7lO
ufoだから楽しみというのがあるな
どう料理するか楽しみだし
小説の方は今でもあーだこーだとあるけど、アニメはアニメで期待している

75 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 01:48:20.11 ID:QsWfrImE0
エミヤが辿った聖杯戦争の時のアーチャーて公式設定あるっけ?


76 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 02:57:01.47 ID:QXTWe4d00
微妙に展開が違うだけで結局エミヤが来てたとかじゃないのかな?

77 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 03:22:25.85 ID:QsWfrImE0
いや、それはないと思う。
エミヤが呼び出される可能性にかけたってことは前例を知らないわけだし

弓使いの英雄て少ないからな。
神クラスならいるけど

78 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 04:51:49.56 ID:N0pvOelg0
武器投擲できればアーチャーなんてトンデモ枠なんだから、どうせ弓の逸話もなにもないようなのがやってきたんじゃないのw

79 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 06:08:49.78 ID:hKSD7QJVO
記憶の磨耗でどうにでもできるけどエミヤに会ったことがあるエミヤが
自分殺しに走るのも滑稽だから生前の第五次アーチャーは別人がいいな
触媒さえ残っていればもう一人ギルを呼べる可能性もあるわけだし

80 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 07:22:33.44 ID:0jjDp8BO0
弓が主武器って英雄は少ないけど、弓での有名な伝承が残ってるってヤツはギリシャ神話とかにいっぱいいるし、なんとかなるんじゃないか?

81 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 10:31:29.77 ID:VoaEgDF/0
日本なら那須与一とか。

82 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 11:09:23.19 ID:Gob2eu6q0
ケイローンさんとか

83 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 11:26:16.36 ID:jGrqUE3v0
おいらは凛が呼び出したのは欲深な大アイアスだったと思う

84 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 13:31:05.01 ID:BS5VkhPW0
>>83
その鯖がなにを飛ばすっていうんだw

85 :名無しさん@ピンキー:2011/06/18(土) 23:02:55.91 ID:QNzB+vy10
今気が付いた。

慎二(通称わかめ)が桜に暴力を振るう設定なのは、
インスパイアを受けた少女革命ウテナに出てくる西園寺(通称わかめ)が、
ウテナでの桜ポジション(アンシー)に暴力を振るうからだったのな。

ウテナ=主人公

アンシー=桜

アーチャー=暁生

はわかっていたけど、慎二の=西園寺は今まで気がつかなかった。

86 :名無しさん@ピンキー:2011/06/19(日) 00:43:28.19 ID:f5ynXP800
凛と相性が良さそうな弓関連だとやっぱドイツ近辺の英雄かな?
ジークフリートは弓を使った描写あるし、ゲルマン系の物語だから良い感じかも
セイバーにとっては脅威だけど。能力的にも凛に合ってる。

87 :名無しさん@ピンキー:2011/06/19(日) 14:27:43.70 ID:6/QVYvnh0
タイころで、キャスターとバーサーカーは生前の知り合いなんだけど、英霊の座にいる間に記憶が磨耗しているってキャスターが言ってた覚えあるんだけど、誰のシナリオルートか分かりませんか?

88 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 00:15:21.15 ID:9lQYAhWTO
>>87
多分アッパーのイリヤルートだったと思う

89 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 00:30:19.41 ID:ZcTmavJLO
質問なんだが
Fate/Stay night通常版とDVD版ってどう違うんだ?
どっち買えば良いか解らないんだが

90 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 04:33:09.80 ID:SR+o7gGaO
>>89
どっちかと言えばDVD読み込めるならDVDじゃね?
それはそうと未プレイでよくスレ覗こうと思ったな。ネタバレだらけだぞ。

91 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 12:30:38.17 ID:Qg1vl5gyO
>>89
最初にでてくる赤い服の男は未来の間桐慎二

92 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 13:10:00.22 ID:VXkiOpS6O
>>89
読み込みとDVD版の内容は変わらないから、好きな方でいいんじゃないかな?
PS2版もあるが、エロがなくグロやピー表現が柔らかくなってるけど
新規絵とかもあるから、エロいらねという人はPS2版でもいいかと
>>91
酷いネタバレだwwwww

93 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 21:50:54.09 ID:bL6E4Jmw0
>91
なんでそれを最初にばらすかなぁw

94 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 21:54:57.35 ID:57rrlF8d0
聖杯で願いを叶え、直毛になったシンジ

95 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 22:00:55.84 ID:TJAWpFcc0
手に入れた聖杯にダイブしてあの姿になった

96 :名無しさん@ピンキー:2011/06/20(月) 23:59:59.38 ID:VJ8RGpgk0
桜って責められてるけど大量殺戮は桜のせいじゃなくね

97 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 01:56:17.89 ID:rwJsXHPYO
>>96
黒桜の原因はマキリだけど、殺戮を続けたのは桜
アンコでも桜か言峰ルートでそれについてあったはず

98 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 02:13:42.60 ID:qhJiJWiNO
無限の剣製は心象風景を再現したものとされているけど、
アーチャーや士郎の心象風景が無限の剣が刺さった荒野なのは何故?
アーチャーはむしろ無限の剣というより一本の剣、ロマン(理想)を貫き通した印象。

助けられなかった者の墓標のような意味なんだろうか。
剣は何を意味していると思う?

99 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 02:15:24.39 ID:L5fbQJlJ0
エロゲですらないw

100 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 02:45:34.05 ID:6vpsNWd00
ギルガメッシュってなんで士郎相手に白兵戦で応戦したの?
いつも通りに宝具を射出してたら士郎の技量コピーも無効化できたんじゃないの?

101 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 06:28:06.19 ID:BwDI7s8A0
映画ではアレだが原作では宝具を打ち合いながら斬り合ってる
1、2行の説明だったから思いっきりディーンが見過ごしたか、わざと飛ばしたかはわからん

102 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 06:28:43.00 ID:mNKGyN0k0
人間相手に全力で相手することに抵抗があったから
挑発されてイラッとして自分の手で切り捨てないと我慢ならなかったから

色々無理矢理にでも考えれば出てくるが、ようは主人公補正による行動誘導

103 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 08:41:05.93 ID:7PD8vTQH0
宝具を飛ばしてるCG自体はテンポ維持のためかそんなに数多くないけど、
斬り合ってる最中は常にSEが後ろで物凄いガッチャンガッチャン音鳴ってるから、
普通に宝具撃ちあいながら斬り合ってるなあそこ

まぁカリバーン一本でやってる辺りからして、映画は完全に原作無視してるんでしょう

104 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 10:04:35.36 ID:QgBZ4fW1O
ていうかそれって音だけやん
地の文では後ろに出現する剣を一つずつ叩き落とす白兵戦対決でガトリングしてる描写はないはずだが

105 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 10:21:32.66 ID:Qs3RrJrT0
セイバー相手にも白兵戦やってみたじゃん。エミヤと同じで、白兵戦を好むアーチャーなんだよ。
筋力、耐久、敏捷はセイバーと同等だし。
近接戦の技量では劣ることを、全知なるや全能の星でわかっていながらあえて試してみるし。
水たまりを踏まずには踏まずにはいられない性格なんだろう。
だから蛇に不老不死の薬を盗まれ、士郎に敗れ、黒桜に飲み込まれ、聖杯の穴に落ちそうになったわけで。

106 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 12:39:30.26 ID:7l6YDcDyi
男は度胸。なんでもやってみるもんさ

107 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 13:59:33.47 ID:fHz4x1Ye0
wowowで放送確定っぽい

>8月15日(月)〜22日(月)放送

>劇場版「空の境界」全七章及び 終章、Remix を含む全9作品
>「いばらの王 -King of Thorn-」
>「劇場版 Fate / stay night-UNLIMITED BLADE WORKS」
>「カラフル」
>「宇宙ショーへようこそ」

108 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 16:59:41.88 ID:vNTt4JyrO
原典に読み取るだけの技量の記憶があるのか?
最初に原典を作った奴の技量なら理屈は通るが

109 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 17:19:20.08 ID:7PD8vTQH0
>>104
ステイナイトはゲームだもの。絵とシナリオと音を総合させた演出が合わさって一つ
きのこだって、演出に合わせて文を調整してる的なこと言ってたしな
文でとやかく言うより、絵や音一つで魅せた方が良い物だってあるのよ

これが小説なら別だろうけどね

110 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 18:15:05.18 ID:BwDI7s8A0
>>104
異なる二つの”剣群”は、ここに、最後の激突を開始した。

111 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:22:25.37 ID:mNKGyN0k0
>>108
そもそもあのギルが元々持ち主である原典武器に、ギル以外の使い手の経験なんてないよな…
つまりギルはギル自身の技能で武器を発動させるまえに叩き落されていたんだよ

112 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:31:43.02 ID:QgBZ4fW1O
>>110
知ってるけどさ。俺はそれは単にGOBとUBWの戦いが始まったってだけで
白兵戦とガトリングを同時に行ってたとは解釈してないんだけど。
ギルがそれほど器用とは思えねえし

113 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:40:38.93 ID:NCk5k/Ld0
>>112
そこは「士郎がそれほど器用とは思えねえし」だろw
ギルは仮にもうっかり英雄王だぞ

114 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:49:10.43 ID:Wy7lh9le0
>>100
距離が近すぎたから撃ち出せなかっただけでしょ
その上、セイバー戦のように武器を換装して間合いを取らせようとしても、
士郎相手だと相殺して間合いを離してくれない

>>109
あの破壊音は白兵戦で砕けている剣の音でしょ?

115 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:50:52.30 ID:QgBZ4fW1O
>>113
士郎は今は器用ではないが後に英霊となりうるセンス持ってるのは確かだし少なくともあの状況ではギルのが不器用に見える。
ギルは全体的に宝具の使い方がたどたどしく担い手でないとか慢心してるとかいう以前に戦い方そのものが素人以下レベル

116 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:52:11.43 ID:C0+K8xW+0
てかUBW展開したあとはガトリングに魔力つかうんだっけ?
展開後無制限ならガトリングやってたんじゃないかな

117 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 19:56:11.69 ID:sHvDOAtS0
人間相手にはどこかで必ず隙ができる最強の英雄殺し、みたいにきちんと三竦みが成立してるならともかく、
結局設定上は全てにおいてギルSUGEEEEEEじゃないといけないからそんな弱点じゃなくてうっかりだの慢心だのしか負ける要因がないんだろ

118 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 20:18:38.69 ID:rwJsXHPYO
ギルはランサーと半日戦ってるし遠距離以外でもそれなりに戦えるでしょ
(ランサーの不利とギルが有利な状態を含めても)

士郎と白兵戦に応じたのは、士郎の挑発と固有結界。
あとは、王である我が鯖ですらない雑種に負けるはずがない!という慢心というか、意地。
もし、これがアチャならエアはさておき、鎧の武装(少なくともいつも通り)はしてると思う

士郎が白兵戦で勝ったのは、結界展開による武器の入手の速さ。これによって常にギルは後手に回る羽目になった

映画で、士郎が普通に剣戟してたけどあれできたら士郎はセイバーから教わる必要ねぇwwwwといった感じ

119 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 20:20:10.80 ID:6VJmBnk/O
映画のギルの剣捌きが優雅すぎてアレ戦いとしては強いのか凄いのかよく分からんのだけど
慢心してるしてない関係なくあれがギルのスタイルなの

120 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 20:59:05.65 ID:FX3M416n0
ギルは直感とか心眼とか持ってないから白兵戦は強くないだろ

>>118
千日戦争状態だったのかもな
ゲイボルグと天の鎖を持って睨みあいw
それかランサーが仕切りなおしのスキルを使って教会を脱出して追いかけっこw
後者のほうがゲーム的にありそう

121 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 21:29:40.28 ID:IxmSLOLM0
コメント的に後者はまずない
普通にガチでやりあっただけだろ

122 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 21:35:48.80 ID:q2knLk5z0
セイバーと士郎にすぐに追いすがることのなかった辻褄あわせのためにランサーがすげー健闘したことになったんだなw

123 :名無しさん@ピンキー:2011/06/21(火) 23:15:49.28 ID:7+RXGTTR0
タイころで「狭い所でならいざ知らず云々」って言って気がするし
やっぱ教会の中でずっと戦ってたっぽいけど
どういう風にして半日も戦い続けたのかすごく気になる

124 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 00:27:55.45 ID:/3zcMnn+O
・アーチャーのバサカ六回殺し
・ランサーのギルに半日善戦
・小次郎&キャス子のバサカ撃退

この中だと作中で既に明かされてたアチャの六回殺しが一番謎

125 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 00:33:14.63 ID:JSeFhP1U0
UBW展開しても勝てないの?
UBWってランクなんだっけっか

126 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 00:53:07.39 ID:MaACvvZ5O
>>124

>バサカが惚れ惚れすると言ってたから、近接戦での殺し合いだろう
莫夜とかで牽制しつつ、六回分の宝具をくりだしたか
アニメのようにUBW展開で特攻。
もしくは、一回ずつ宝具で殺しながら細切れに

一番ありそうなのが、三番目あたり?自身が死ぬこと覚悟でバサカの攻撃食らいながらの六回攻撃
>ランサーをバビロンでごり押しして、千日手。途中ゲイボルグを使うが、鎧効果で防がれ死亡

>イリヤが飽きたので帰った
バサカvs小次郎&キャスターはイリヤが飽きなかったら危なかったかと

127 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 01:18:21.39 ID:qELd/fnn0
鶴翼三連とか射殺す百頭とか壊れた幻想とか、ランクA以上の攻撃手段はたくさん持っているだろう。
それを敏捷Aのバーサーカー相手にやったのが、エミヤSUGEEEEEE心眼(真)とんでもねえけど、
一殺もできない小次郎&キャスターが、イリヤが飽きるまで撃退できた方が途方もねえ。

128 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 01:55:03.75 ID:cvbyj5150
>>127
小次郎&キャスターはキャスターが魔力で小次郎の長刀を強化したのかもな

129 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 03:05:34.77 ID:DlXAXjVq0
>一殺もできない

だから飽きたんじゃない

130 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 08:46:15.28 ID:bKm+E99X0
ランサーに関しては矢よけの加護と戦闘続行で、
宝具ガトリング程度ならある程度以上凌げるでしょ
爆発する宝具とか、そういう大規模で矢よけの加護の恩恵が無いものは、
教会という場所柄的にギルも使いづらいだろうし


あと小次郎&キャス子の戦いは、小次郎の攻撃的防御(これ以上近づくと俺も死ぬけどお前も必ず殺す)
が成立してたんだと。ゴッドハンドがあるから突撃して無理やり突破すれば終わりではあったが、
アサシンを強引に突破しても後ろにキャス子が控えていたので、イリヤも猪突は避けた結果が撤退だと

131 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 18:01:40.91 ID:JSeFhP1U0
小次郎だ!ディフェンスに定評のある小次郎をイリヤに!

132 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 19:08:40.34 ID:agUoysb50
凛ルートの凛はいつアーチャーが士郎だと気付いたんだろ?

133 :名無しさん@ピンキー:2011/06/22(水) 21:39:14.38 ID:GsFu0mMx0
士郎と電話した時だろ

134 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 09:58:46.48 ID:AMjJTUt40
>>72
一応本編Fateがアニメ化したのは5年前なんだからそりゃクオリティに差が出るのは当然だろうよ
ufoも5年前のアニメは微妙なのが多いぜ
というかTVアニメは原作クラッシャーで作画崩壊のばっか

>>97
アンリマユは憎しみを増大させるんだから人の身で耐えろってのが無理な話だろ
むしろ桜の堅牢な精神があったからこそあの程度の犠牲ですんだとも言える

>>133
士郎と電話するのって違う選択肢を選ぶと見れないから見たことない人も多そう

135 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 10:31:18.14 ID:0fY6ZU9sO
アンリもあるけど
失いたくない人に選ばれたから
ギルがアンリ本体にとっても規格外すぎたから
姉の挑発やら兄のレイプもあるだろうな

136 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 13:03:53.73 ID:rrqwQKdT0
士郎と電話っていつ?見たことないな

137 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 13:07:08.66 ID:grFyg+2i0
「何ふざけてんのよア―ッ」

138 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 13:14:52.90 ID:mcz/aVjM0
アンリって聖杯が破壊されてもずっとバゼットと契約状態だったわけ?

139 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 13:17:38.63 ID:grFyg+2i0
アンリ自身が限定的な聖杯機能を獲得してたからとかなんとか

140 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 13:18:01.36 ID:HHH36kYV0
士郎に背は伸びるから気にするなっていった時点ではもう確信してるのか。

141 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 15:34:51.23 ID:hQgckh9jO
>>134
フタコイやドッコイダーやニニンが忍ぶが微妙とはいわせねぇ

>堅牢な桜の精神
だからこそ10年耐えれた
けれど、それなら桜が憎いと思った人だけにいくはず、マキリ家や凛とかに
たとえ、アンリマユに憎しみが増大されたとしても増大するだけでその選択は常に桜に委ねられている。
桜が冬木市の何十人も飲み込んだのは、桜の意志でそれを楽しんでいたのも桜

142 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 16:06:16.44 ID:Z04A/xdZ0
>>141
アンリマユは60億の人間を殺せる呪いだぞ…
町の人間を殺したのは黒化する前で無意識下の行動っぽいしその状態で
殺す人間を選べるほど桜がアンリマユを制御できたとは思えんが

143 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 17:36:54.97 ID:OrbvU4ZA0
慎二殺害以前はアンリマユが自分の養分にするために本能で勝手に実体化して捕食してただけで、
町の人達を喰らってたのに桜の意思は関係ない。
アンリマユに無意識を侵食されて、勝手に肉体と魔力を使われてただけ。

明確に桜の意志でアンリマユの力を制御するようになったのは慎二殺害後の自暴自棄になった後で、
そこからは蟲爺とハサン先生、あとアンリマユによる生命維持を解除した言峰しか殺してない。

144 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 19:04:53.55 ID:pUrmC9OB0
>>141
頑な桜の精神があったからこそ終盤まで完全な暴走は無かった訳で
実際被害が出てるのは桜が意識を手放さざるを得ない睡眠時の間だし
そもそも「無差別にあらゆる人を殺す」ってまんまアンリマユの意思だろ

145 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 20:33:08.24 ID:CfxWJYqU0
まあ、ホロウのアンリがあんな感じのキャラだったから(殻だのなんだの言い訳いっぱいにしろ)
「アンリが悪いアンリが悪い」も通用しなくなりましたけどねっ

まあアンリなら「はいはいオレが全部悪いんですよ」って駄犬っぽく笑ってくれるさ

146 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 21:04:18.45 ID:Hce76G3LO
影は凛を優先して狙ってたように見えるし完全に無意識とは言えないんじゃないかな

147 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 21:24:48.38 ID:Z04A/xdZ0
>>145
マスターであるバゼットが許さないから無意味な殺しはしないだけで
アンリってあんな感じでも人間に対しては物凄い殺意を持っているんだがw
つかアンリに汚染されて自意識保てるのはギル位だって散々言われてるじゃん

148 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 21:43:17.51 ID:2X2V2Fmt0
>>147
言うほどすごい殺意持ってるかなー
なんか「オレはこういう役目を押し付けられてるからこういう思考するだけよー」みたいなところもあるんじゃね
口ばっかなところとかザコっぽくていいじゃない。

ギルもZEROと比べると散々汚染されてるよね
よくそれ言い訳にされるし

149 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 21:56:19.85 ID:S2uPcNH60
なんか聖杯から現出しようとしたアンリマユと
ホロウのアンリが全く同じ存在と思ってる人がいるな

150 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 22:17:31.56 ID:M6W/uLkq0
HFのアレは、アンリ自身っていうよりは、より人間側に押し付けられて、
オマケに聖杯の力使って人の望みどおりに、絶対的な悪として生まれるための存在だしさ
まあ、きのこがその段階でホロウアンリみたいのを考えてたのかはシラネ
でも確かにHFの桜論争のフォローはアンリガーアンリガーだった覚えもあるな

151 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 22:20:28.98 ID:CxbuDeLz0
ゼロのギルを基準というのもどうかと思うんだが
HFのアンリは村人そのものではなく人類の願望で作られた絶対悪の具現化だよな

152 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 22:24:56.38 ID:M6W/uLkq0
>>151
中身がホロウアンリみたいのだったら、言峰も自分の代わりに答え出してくれるんじゃないか
なんて思って生まれてくるのを必死に守ろうとしないよなw

153 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 22:37:34.01 ID:OrbvU4ZA0
村人そのもののアンリマユは、三次で登場した時のがそうなんだろうけど、
性格面に付いては全く描写ないから不明だな


HFのは人格を無くした「無色の力」が、その霊格である
「この世全ての悪で在れ」を叶えられた結果、60億を呪い殺し尽くす呪いに成ったのだし、
HAのは聖杯に取り込まれたアンリマユが小さな悪魔(聖杯)に成長した後、
士郎に取り憑いてその暗黒面として人格を形成したものだし

154 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:06:29.88 ID:UcHRmNmEO
ギルのちょっとアホの子っぽいようなあれは汚染の影響なの?

155 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:37:05.07 ID:0fY6ZU9sO
ホロウのアンリは士郎と村人Aと聖杯パワーの融合じゃなかったのか
それに最初のほうでバゼットから離れて民家で殺人してたぞ

156 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:40:58.15 ID:K7MZjnvQ0
>>154
というよりもZeroギルが虚淵補正がかかりすぎた
いくら好きなキャラだといっても私情を入れすぎ

157 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:45:29.44 ID:PFBnjQ1H0
まあ最後背中合わせシーン以降の、士郎の殻とやらが外れた元のアンリっぽいのも十分に悪いヤツって感じじゃなかったけどなw

158 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:46:40.17 ID:5QdHr3NY0
>>155
村人Aは「虚無」であり人格が無い。
ラストでアンリの自我が消えていったのは、
士郎成分がアンリから消えてゆくことで元の「虚無」に戻っていったため。
士郎などの実在の存在に取り憑くことで、初めてカタチを持った存在になる。

まぁ本能と知識、思考の方向性だけの存在みたいなモンかね。
月姫のロア、メルブラのタタリ、エクストラのナーサリーライム辺りに微妙に似てるかも。

159 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:57:11.24 ID:jzCv5Nb90
人格がないだのいう割には生前に〜に憧れてたとか色々あったね。

まあぶっちゃけ士郎が主人公じゃないことへのフォローっぽさ満載だったけど
アンリってキャラは単体で十分いい味出してたけどな

160 :名無しさん@ピンキー:2011/06/23(木) 23:58:40.69 ID:5QdHr3NY0
>>159
そりゃ知識はあるさ。
ただ何かに取り憑かないと「知識があるだけ」でどうにもならないのがアンリ。
本に何かが書きこまれてると同じ。

161 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 00:02:02.13 ID:TiKVmPcs0
>>155
民間人を殺してたのは無限の残骸・・・いやそれ言い出すとよくわからなくなるか

162 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 00:03:34.97 ID:gDqmrpVV0
ま、きのこが虚無って言ったんなら虚無なんじゃねえの

163 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 00:08:43.91 ID:SoOGTtOD0
>>157
> 士郎の殻とやらが外れた元のアンリ

あれはカラをぬいでも
すぐには影響消えないってことだと解釈しておいた

164 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 13:14:36.88 ID:wkqnAMEx0
>>156
本編だってセイバーやアーチャーは補正かけられまくりじゃん

165 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 13:27:18.07 ID:IZ6lT3cHO
だいたいギルってzeroでもアホの子だろw
補正も糞もないし何が「というより」なんだか分からん

ちなみに泥の影響は本人は「3倍は持ってこい!」と強がってるが
セイバーは「キャラ変わった」、言峰は「内面はまだ正気だが外面は前より狂ってる」と言うなど多かれ少なかれ影響受けてるのは間違いない

166 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 14:11:49.59 ID:11GatISB0
三倍持ってこいって事はあれで30%ぐらい汚染されましたってことか

167 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 15:25:32.65 ID:8BFm5fCZO
>>166
一回汚染されたけど、無事だったからそれであの発言じゃない?
実際桜に奇襲喰らってからは出てきてないし

逆に言えば、ギルもあの泥をそう何度も食らうわけにはいかないという発言だが

168 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 15:28:58.90 ID:vcgj1Pau0
受肉した後は泥はそこまで致命的でもないだろ

169 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 17:49:16.54 ID:zg5kpyOY0
>>165
まあ結局は、致命的じゃないけどもうかなり汚染されてますよーってことだよね>本編
Zeroから逆算すれば、まあ当然じゃないのw
三倍云々はまあ、自覚症状のないハッタリレベルだよな

170 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 18:50:48.64 ID:40VLDga80
>>165
人類の選定ってのは汚染された影響なのかな?

>>167
ただ飲み込まれただけだと脱出できたみたいじゃなかったっけ?
桜はそれを恐れてさらに消化しちゃっただけで

171 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 19:51:39.91 ID:9t5p4pE/0
本体と直結してる「影」と、切り離された「泥」の違い及び、
飲み込んだ後に、呪いで染め上げるんじゃなくてさっさと魔力に変換しちゃった違いだったはず

172 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 20:04:03.58 ID:U/AVe9ab0
>>171
わからん
黒化したサーヴァントはみんな致命的なダメージがないまま泥に飲み込まれてるけど
ギルは普通に影による攻撃で殺された(その頃はもう聖杯としての力はイリヤより桜が上だしその後普通に魂回収)みたいに俺は考えてるが

173 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 20:46:22.01 ID:LIUlRgdyO
ステータスを遥かに凌駕した補正アーチャーには誰も敵わん

174 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 22:52:15.88 ID:+qdtzKpY0
どうも取り込んだのと、セイバーみたいに黒化させたのと違うみたいだよね
そのまま取り込むというか、小聖杯に回収した状態じゃ負荷とかも異なるんだろう。

そういやイリヤがアーチャーの正体気付けたのって、士郎との接触も関係しただろうけど
やっぱり自分が回収できた魂がエミヤだけだったからかね。
Fateルートとかの場合ごっちゃになってわからなくなる、とか勝手に考えてた

175 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 23:08:02.19 ID:x5RZJYgNO
>>173
スキル・主人公を持った奴が一番強いというわけか

176 :名無しさん@ピンキー:2011/06/24(金) 23:19:09.77 ID:E5rVCvyW0
ZeroにしてもSNにしても作者に気に入られたもの勝ち

177 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 02:34:04.88 ID:qIeIirR40
問題は虚淵がギルのような悪役のが好きと明言してることだな
そういうのが受け入れられないファンの方が当然多いわけで

アブノーマルの代表格のような虚淵が公式外伝書かせたり
全く漫画の連載経験がない西脇に公式コミカライズ任せたり
どうもきのこの人選には疑問がある

178 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 03:33:43.59 ID:OlPHr/KL0
やっぱ一番の見所は、

    「いくぞ英雄王――――武器の貯蔵は充分か」

だろう
生身の人間である衛宮士郎が、
最強のサーヴァントであるアーチャ(ギルガメッシュ)に勝つという!
まさしくファンタジーw

179 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 03:35:32.50 ID:BtZvIWxj0
何言ってんだこいつ

180 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 08:04:18.49 ID:afTFxRvj0
出番の多さや最終的な勝敗がキャラの優遇や見せ場に直結しないのはまあわかった

181 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 08:40:23.12 ID:vNtu0ArKO
最初からセイバーとは関係ない話だと思い込んで読めばそこそこ楽しめるよZero

182 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 09:17:28.26 ID:/Ah+vmiJO
作者お気に入りのキャラはよほどの脇役じゃない限りうざくなりがちだけどな
作者がこいつは絶対に正しいと肯定したキャラは特に
こればかりはきのこも虚淵も他の作家も大差ない
10代くらいのキャラが上から目線の説教をかまそうものならうざさも倍増っすよ

183 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 09:32:36.55 ID:vvMnvS+10
>>177
経験がないってことはないよ。
Fateを描くようになって作風ちがうけど。

184 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 13:21:03.23 ID:aRXblLPX0
>>175
アーチャーはギルに完敗したのに未熟な士郎はギルに勝ったからな
主人公補正に勝るスキルなしw

185 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 13:24:04.52 ID:BKXBJK1Y0
zeroについて触れてもいいかな
といっても否定的な意見なんだけど

ランスロットの宝具が全般的に受け付けないんだけど宝具ってあんなのだっけ?
英雄って大なり小なり逸話くらいあるしその逸話が宝具ってちょっと違くないか
宝具の基本は英雄のシンボルで宝具の真名で正体がわかるようなもののはずなのに
樫の木で勝ったことがあるからランスロットが持った武器が宝具ランクD以上になるとか変装が得意だから〜とかさ
宝具の真名も逸話から作ったものだから英語にしただけの意味不明なものだし
アロンダイトにいたってはランク底上げとか真名で発動するようなものでもなければ言ってしまえばただの武器に成り下がってるし
アロンダイト使用条件の他の宝具を封印とかそもそも他の宝具がただの逸話で釈然としないし
原点のSNに出てきた英霊たちだって逸話くらいあるだろうにそれが宝具になってるのかって話だ
ヘラクレスの12の試練くらい物語として成り立ってるのならまだしもただの逸話が宝具・・・納得いかない
しつこいけど宝具の真名もただの適当に付けた英語じゃねーか
例えばの話SNでランスロットがバサカ以外で召喚されて”ふぉーさむわんずぐろーりー()”とか言って変装したのを凛が見たとして
”ふぉーさむわんずぐろーりー()”!?っていばランスロットじゃなーい!とか言うか?言わねーだろ?
ライダーでもないのに宝具たくさん持たせるよりアロンダイトの性能をもっと詰めて欲しかった・・・

186 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 13:35:27.19 ID:aRXblLPX0
>>185
アロンダイトは魔剣化してるから仕方が無い
アロンダイトはA++になってるのにランスロットの宝具ステがAになってるから隠された力がりそうだ
樫の木で勝った逸話は特質するに値する逸話だと思うよ

187 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 14:28:58.28 ID:6YWNQ/+V0
じゃあインビジブルエアとルールブレイカーも宝具っぽくないな

188 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 14:33:13.03 ID:65OtMMtU0
インビジブルエアは、アーサー王の透明マントを元にしたものだから。

それをいったら、ダゴン様(仮)はどうなる?

189 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 14:35:45.96 ID:vvMnvS+10
Fateは裏技の応酬みたいなものだからあんまり「宝具とはこういうもの」とか考えてもな。
五次ライダーの宝具がメドゥーサの象徴かというと微妙だし、キャス子の宝具なんて逸話すら関係ないし。
まあかの英雄ランスロットとしてその能力はどうなの、って言うのはわからいでないが。
バーサーカーなんで、まっとうな感じにはしなかったんか。
宝具のネーミングに関しては、ランスロットだけコンセプトが違う感じだな。英語としちゃアンリミテッドブレイドワークスとどっこいじゃね。

190 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 15:39:04.06 ID:s58Xt/PG0
きのこは例外描写のためだけにあまり機能しない設定で「一般的にはこういうもの」とかつける人なんでw

191 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 15:48:21.59 ID:BtZvIWxj0
大体ランスは樫の木以外でも武功あげた逸話が3つ位ありますし

192 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 15:53:47.89 ID:BKXBJK1Y0
変装とかどんな武器でも武勲挙げたとかはスキルよりな気がするんだよ
変装スキルAとか剣術スキルAとかでいいじゃん
宝具ってその英雄だからできる奥の手なのに変装もヘボ武器で武勲上げるも他の英雄でもやってそうじゃない

193 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 16:04:09.77 ID:VKWBUbdG0
>>184>アーチャーはギルに完敗
これどういうこと?

194 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 16:15:14.41 ID:WblT4UoK0
釣りだろ

195 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 16:41:46.99 ID:pW/p890r0
ランスのオーナーはフェロットのエピソードの具現って一つだけに限定しないで、
王の妻を寝とったとか、ギネヴィアを捜すために馬車奪って乗り回したとか、
「他人のものを自分の物として奪う」って他の逸話の影響も合わさったことにすれば、もう少し説得力出そうなのに

196 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 16:41:58.22 ID:wS7kVKeq0
まあヘラクレスがバサカのデメリットを緩和できる無窮スキルをどのレベルでもまったく持ってなくて、
心技体が素晴らしいというランスバサカが都合よく持ってる世界でその辺突き詰めても意味なくね?

なんせ型月世界じゃろくに戦闘力の逸話ない存在でも死後のトンデモ能力で戦士系に拮抗できるみたいだからなw

197 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 16:51:39.93 ID:vNtu0ArKO
ヘラクレスは技と体はあっても心は微妙だと思う
実際アインツベルンも裏切られる可能性が高いと考えて理性奪ったんだし

198 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 17:08:10.98 ID:X6IlNrLE0
で、ランスはなぜか心もあるよ!って主張になるだけだからな。
アインツベルンの根拠はアンリの件といいアテにならん
戦闘方面とかてんでダメだから失敗して警戒しすぎて選択肢がどんどん狭まっていく感じ

まあ近代兵器…だろうなあやっぱり

199 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 17:11:23.40 ID:dyNY/F0oO
あれ、死後強い能力得たりもするけど、英霊って生前が一番強いんだったっけ?

200 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 17:12:37.17 ID:PhKtD0PJ0
生前の全盛期で登録されるんじゃないっけ?

201 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 17:15:28.25 ID:X6IlNrLE0
>>199
どうなんだろな。
青セイバーみたいに生前は息をするだけで魔力も生み出せて苦戦するのはマスターが本来の能力引き出せないせいだよ!
ってなるキャラもいれば、エクストラの赤セイバーやらみたいに後から能力ついてくるのもいるみたいだし。

老人の頃に技を極めたキャラが若い姿のまま出てきたりもするが

202 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 17:20:51.72 ID:pW/p890r0
>>199
最強は純粋な英霊である抑止の守護者状態。

生前と鯖のどっちが強いかはそれぞれ違う。

203 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 17:24:37.22 ID:RaMK1GTH0
ああ、もしかして型月世界ではネロもああいう能力使えたのか生前から
だとしたら間違えだ

204 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 20:56:06.07 ID:bLxhoaPK0
知名度や魔力等の影響で逸話に近づいていくんだっけ?

205 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 22:39:03.33 ID:hUVLVj+VO
首をはねてから犯しなさいってどういう事なの?

206 :名無しさん@ピンキー:2011/06/25(土) 23:40:25.19 ID:b72xpMKJ0
>>185
Zeroは虚淵のこうであったらいいなFateなので別物と考えるのが自然

207 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 00:01:43.67 ID:0EpA0ysX0
>>206
馬鹿
設定はきのことすり合わせて決めてるんだし
そもそも公式の本編の前日譚なんだから本編と同じものに決まってるだろ

208 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 00:25:35.12 ID:eptN7hfo0
同人で出した意味も考えたら納得のいかないやつはパラレルワールドと解釈してもいいんじゃね
本編のことを考えたら辻褄が合わない部分もあったしな
きのこみたいに既存キャラの記憶障害なんかで片付けるよりもあれは本編とは別物なんだと考えてもいいだろ


209 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 00:35:05.67 ID:i8S8P+gEO
>>204
宝具が増えるとかじゃなかった?<知名度補正
>>205
犯っちゃえバーサーカーという意味じゃない?
>>208
Zeroは原作の前日譚ではあるが、原作で語られている内容と違う部分がある
よく言われる、キャラマンセーとかもあるがこっちの方で嫌ってる人もいるからZeroの話題避けられてたりもする

でも、個人的には宝具やキャラなど語る部分はあるから好きだが
さっきまであった、オーナーは宝具よりスキル寄りではないか?みたいな話題とか

210 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 05:00:09.92 ID:76Y0J/gCO
Fateの宝具なんてのは多少はっちゃけてたほうが面白くて良い
円卓の騎士が現代兵器を使いこなす図はかっこいいから俺は好きだな
昔の人々から見たランスのとんでもなさを現代風にするとあの宝具になるんじゃないのか
動議はどうあれこの宝具に関しては虚淵ときのこよくやったと思ったな
アロンダイトはビームくらい出せてもよかったけどさ
片方持ち上げて片方落とすキャラマンセーは誰がやっても糞だから擁護はしない

211 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 10:15:20.79 ID:M09GNi9q0
ランスロットは正体不明のバーサーカーってことで、素性のわからない能力にしたんかな。
対照的にアルトリアやガウェインはひねってないな。
宝具の名前についちゃプレラーティーズ・スペルブックが一番まんまだ。

212 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 13:15:55.87 ID:eADNlUToO
>>208
あれからドラマCD→再版文庫→アニメと来たしもうそういう言い訳は通らないんじゃねえの
タイコロ、アンコ、メルブラなどもきのこはストーリー書いたり監修したりしてるけど明確に「監修:奈須きのこ」と冒頭に記したのはZeroだけだし

それに設定もセイバーが弱いとか感情論を除けば大体は合ってたと思うよ
切嗣がセイバーをシカトするのも「3回の令呪の時のみしか話さなかった」という設定を守った結果だし
パラレルだったらこういういかにもつまんなくなりそうな縛りは本来は無視した方が賢明なんだから

213 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 13:37:59.79 ID:cKOtXULO0
5次で4次について話した言峰の情報の大半が大違いだったのは神父なりの優しい嘘だったんですね

214 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 13:45:58.11 ID:eADNlUToO
え?どこ違ってた?
切嗣マンセーは設定だけは大体当たってただろ
ヘタレに見えたのは読者視点の感情論であって

それに言峰って既に結構色々偽ってるような
所謂QBと同じ「完全な嘘は言わないが本当のことも言わない」ってやつ
騙すのを意識してるって点ではこういうのも十分嘘として成立してると思う

215 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 14:05:10.25 ID:Y+3sB4vT0
葵さんって結局いつ死んだのか全然わからん。
原作では、第4回聖杯戦争始まる前に亡くなっていて、だから時臣から凜への薫陶があったんだと思っていたが。

216 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 14:12:59.97 ID:RGo2YbBB0
>原作では、第4回聖杯戦争始まる前に亡くなっていて
この時点でもう食い違いが・・・

217 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 14:26:11.54 ID:N6CTO9mq0
>>214
まあ納得してる人としてない人じゃ、主張まったく通らないと思うから。
その果てに理解力や読解力持ち出して貶す流れにいつものようにするんだから程ほどにしとこうぜ携帯の人。

218 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 14:55:08.06 ID:MnNKOuQP0
>>215
第四次時点で死んでるなんてどこで言われてたっけ?

219 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 15:21:20.13 ID:5u3ErUFQ0
>>215
五次において母親の事を一切思い出さないし触れようともしないからねえ凛も桜も
まあきのこ自身親子関係描くのヘタな気するけどさ

220 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 18:32:53.78 ID:0EpA0ysX0
>>218
言われてない、というか母親の話が出てこない
設定が違うって叫んでる人たちって、そういう間違った情報を鵜呑みにしてるだけの勘違いちゃんばかりなんだよな
具体的にどこが違うと聞くと答えられないか見当違いなことしか言えない

221 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:05:58.57 ID:rRrFulIdO
四次の聖杯はアイリじゃないだとか食い違う点はあっただろ。
例のきのこの記憶障害っていう無理なフォローもあるし。

冷静に矛盾がどれくらい有るか話し合うくらいならともかく煽りあいなら余所でやってくれ。

222 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:11:06.81 ID:tMOrHkU90
>>220
もう一度>>215を読んだ方がいい
第4次の時点で葵さんが死んでるというのはあくまでZERO読む以前の>>215の予想

223 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:12:32.33 ID:RbpKtC7M0
つーかzeroの話は専用スレでやれよ。
荒れるのが分かってるんだからそっから出てくんな。

224 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:12:51.30 ID:KMOoU3Jc0
言峰の妻関係の話とかも食い違っていたよね
確か結婚した時点で自分の歪みをある程度自覚していたはずだし
アイリも日本に着ていないはずだったし
キリツグも自身を囮として戦っていたとか言峰にいわれていたはずだし

225 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:15:08.39 ID:cKOtXULO0
マスター全部キリーが全殺ししたよとか私も殺される筈だったのに情で生かされたとかも言ってたな

226 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:37:35.47 ID:ipVd65+I0
>>225
「敵対したマスターは」って話じゃなかった?
てか言峰が情で生かされたとか言ってたか?

227 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 19:50:53.68 ID:MnNKOuQP0
>「なるほど、おまえにとってはそうだろう。
> なにしろヤツは私を見逃すほどの善人だったからな。
>あの大火災を引き起こした私を倒しただけで、命までは獲らなかった。

ZEROでも大火災後、生きてる自分を見たのに切嗣がスルーしたことに割とビキビキしてたな

228 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 20:21:16.15 ID:aaE5/DF50
言峰かまってちゃん説

229 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 20:22:26.91 ID:40E5c7lS0
結局少ない情報から自分たちが膨らました想像と違う部分があったから気に食わねえってことだろ

230 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 20:27:03.82 ID:WK/hOq0v0
>>229
だってその部分を「言ってることは間違ってない〜」だのフォローしなきゃいけない事態になってるからどうしようもないんじゃねw
というか、zeroの話題での矛盾だなんだのを喚くヤツもウザイが、それに対して擁護入る連中も
必ず相手の捉え方そのものにケチ付けて黙らせようとするのな…本気両者余所行ってくれ。自分側だけは正当な理由だ〜とかいらん。

231 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 20:49:09.42 ID:9BW0P4Wv0
まあ俺的にはSNとZeroはつながってない平行世界の話って認識なんだが

232 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 20:51:01.72 ID:RGo2YbBB0
つスレタイ 【stay night】Fate256【hollow ataraxia】
zeroはどっかよそでやれば全部解決じゃね?

233 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 21:05:04.15 ID:WK/hOq0v0
実際テンプレに追加すべきかねえ
まあそれやると話題がほぼなくなるかもしれんが、この叩きと擁護の不毛なレス続くよりはいいのか

234 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 21:57:57.52 ID:eADNlUToO
>>224
妻関係は単に言峰が「泣いてるように見えただけだもん!」と強がった可能性アリ
あと切嗣は自分囮にしてたと思うけどね
ケイネス戦の起源弾発動の過程とかまさにそんな感じだし

>>221
???

235 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 22:02:47.55 ID:u0NKi6EI0
> 四次の聖杯はアイリじゃないだとか食い違う点はあっただろ

俺はZero以前から「アイリだったってことだろ?」と言ってきた
無機物だのなんだのはどうとでも解釈できたから

236 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 22:30:57.15 ID:Ywh8mXVr0
アイリは小聖杯の外装だろ。
イリヤは心臓と魔術回路を含めて小聖杯そのもの。

237 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 22:49:22.59 ID:WK/hOq0v0
まあ不満もそれに対する叩きも自由な意見の表れかw
思考に対するレッテル貼りで満足するパターン以外なら好きにやったらいいのか

238 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:24:21.38 ID:eptN7hfo0
4次は無機物だったて言峰が言ったのは微妙だったな
人形だからというのも苦しい
5次のイリヤは人という前提で4次は違うと言ってる
まあセイバーに関してはセイバーが見栄っ張りの大嘘つきだったで片付くけどな
プライドの高い女の言い訳

239 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:29:38.82 ID:u0NKi6EI0
>>236
そういう細かい部分のハナシじゃないんだが

まぁあんなふうにドンと変形しちゃうとは思ってなかったw
胎内から引きずり出すのかと

240 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:30:28.76 ID:jXp+hmuG0
というか、なんでわざわざアイリの中に聖杯埋め込む必要あったん?
奪われる対策つっても、そもそも勝ち残れなければ奪ってもなんの意味もないよね
おしえてきのこ先生!

241 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:33:37.48 ID:f9Y6cvoc0
>>240
勝ち残ったのに、聖杯は奪われたり破壊されたりで、儀式の成果をゲットできなかった、
といったことの確率を下げるためでしょ、普通に考えれば。

ただでさえ三次聖杯戦争は聖杯が途中で破壊されたことで失敗に終わったって設定なんだし

242 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:46:05.55 ID:jXp+hmuG0
>>241
だとしたら最後にはなんでマスターのイリヤが聖杯そのものになったんだろう…
全部の英霊の魂取り込んだら体機能しなくなるって言ってたってことは
HF発動する人間だれもいなくならね

243 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:49:53.77 ID:Gsehuavt0
>>240
アインツベルンが馬鹿だからで全て説明つく

最強の英霊とか言ってただの村人呼び出した上に聖杯を汚染するわ
せっかく雇った暗殺者に対して騎士の鑑のような英霊を与えて不和を招くわ
至高の英雄ヘラクレスを技量もスキルも全て奪いただのケダモノに貶めるわ
基本的にロクなことしない連中

遠坂はうっかりだし間桐は一般人に没落したしマジで御三家(笑)だな

244 :名無しさん@ピンキー:2011/06/26(日) 23:56:39.25 ID:rMeRwIkZ0
アーサー呼んであげて文句言われる筋合いもないし
ヘラクレスもダブル主人公補正のタッグ相手じゃしょうがない(物語の都合げふんげふん)
ギル以外には必勝だしね

245 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:06:42.44 ID:/8nGGsMy0
Zeroの辻褄を合わせようとすると本編の既存キャラはみんな頭が悪いことにされるんだな

246 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:09:30.93 ID:865nmSwR0
でもそれが正しく、正史です。擁護だかアンチアンチの人だかも言ってるように「〜だから間違ってない」で全て済む話。
記憶違いだった。本当のことを言わないから。でぜーんぶ納得できます。

きのこがそれで納得しろって言ってるんだからしろよ、ってのはナシ?実際それしかないと思うけどねー

247 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:16:15.38 ID:Ksq5sjcy0
冬木では突発的な記憶障害が流行しておりマ〜ス。ハハハハハ

248 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:18:11.09 ID:865nmSwR0
そもそもきのこ自体まともに覚えてるかどうかわからねえんだからよ

249 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:22:48.25 ID:linxi68c0
優遇されたギル信者にとっては正史
不遇だったセイバー信者にとってはパラレル
これが結論でしょ

例えば「イスカンダルはセイバーとの戦いで消耗しギルガメッシュとの連戦で敗退」という設定などは
イスカを秒殺し株を上げたギルの信者から見ればイスカは戦車を失い消耗してたという点で何の矛盾もない結果だし
逆に貶められ踏み台にされたセイバーの信者からすればイスカはセイバーに殆ど消耗させられなかったようにしか見えない

>>230の言うような「フォローしなきゃならない状態」っていうのも
結局は誰が得し誰が損するかを意識してフォローするわけだから
平たく言えばどのキャラが好きかで大きく見方が変わっちゃうんだよね

250 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:28:59.20 ID:865nmSwR0
>>249
まあなんでもかんでも○○信者だからで済まそうとするのも決め付けて安心しようとする行為ではあるけどねw
自分がこうだって、こうに違いないってそれ以外の思考決して認めないんだから

あー自分のもそうかw

251 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 00:31:12.62 ID:VEnDDkVxO
御三家は凛と慎二の世代になると本当の目的も知らないし根源もどうでもよくなるからな
参戦理由も能力の誇示やら自分のプライド優先になってるし

252 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 07:35:37.47 ID:82vD6j+w0
>>242
6体までならギリギリ大丈夫。メイドホムンクルス2体はそういう時の補助用ってことになってるし
天のドレス着て準備を整えた後に、令呪でヘラクレス自害させて全ての英霊を身に納めて第三魔法を起動させる

253 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 12:56:02.38 ID:KCzXSW3d0
でもギル様が前聖杯戦争から生き残っていることは想定外だったわけだ。
東京電力と同じくらい無能だな。

254 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 13:29:15.27 ID:lloDFnbN0
仁の最終回ってセイバールートに通じるものがあったなぁと
ああいう終わり方は切ないが好きなんだ
仁がFateとかぶるとか他の板で言うと叩かれそうだからここで言おう

255 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 13:46:56.26 ID:1VwX8vJJ0
>>249
Zeroはキリツグ信者やマーボー信者にとってもパラレルです
あと凛信者とイリヤ信者にも

イスカやギルくらいだろ正史にできるのは

256 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 16:07:19.07 ID:VEnDDkVxO
切嗣は1巻〜3巻の描写がなくて4巻だけならここまで不満は出なかっただろうな
アイリに逃げようとかセイバーと子供の喧嘩はマイナス印象だった
時臣は凛の評価だとそのまま娘の男版みたいなキャラだったのにホントいい所がなかったよね
EXTRAだと実は海外で浮気していた余計な後付け設定にがっかりしたよ

257 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 18:59:58.58 ID:KCzXSW3d0
切嗣は1巻2巻だけ見れば、さしたる問題はなかった。
キリングマシーンと士郎やイリヤの父親が同居しているのはわかっていたことだし。
ビル爆破の際に最小限の魔術で切り抜けたところも好印象だった。
ウェイバーと会話するアクシデントを利用して、ディルムッドのゲイボウを折らせた会話術もよかった。
龍ちゃんを射殺する戦果も挙げている。

問題は3巻のギアスの契約書を置き去りにした事で、
キリングマシーンとしての能力に完全な疑問符が付いてしまったことでは。
言峰に切嗣の戦術を教えるためにアイリも舞弥も犠牲になっている。ウェイバーを殺せなかったのもおかしい。
そして4巻の最終戦闘。
メタ的には別に起源弾でなくても、コンデンターを撃ち続けるだけで言峰を殺せた。
2発であきらめるって、ロマサガ2の最初のボスかよ。

言峰が切嗣の手を全て把握するために、切嗣が不自然な行動をとり続けるはめになっている。

258 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 19:03:08.40 ID:F3kG9rXzO
バーサーカーに自害って十二の試練はどうなるんだろうか。

無効にされる?
アンコの自害はまぁギル様相手だから命一つになるまででなんとかなるけど。

259 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 19:08:11.21 ID:Wsra9j0T0
>>255
ギル厨の虚淵の自己満足だったな

260 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 19:52:43.27 ID:1DRNwyrtO
>>258
令呪で宝具を無理矢理使う。もしくは、令呪で底上げした後、全力攻撃

令呪を使えば、ある程度のことはできるな。それか、自分を自分で攻撃する分には効果が及ばないとか?

261 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 20:12:47.68 ID:O2oFcXUk0
>>258
バサカの攻撃のランクがAだから無効にはならないんじゃないの?
ただ蘇生と耐性をどうするかってのがある

262 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 20:46:35.88 ID:byzFfMvp0
>>257
まあそういう人もいれば、なんかもう2巻辺りから「きちんと以前言った伏線回収してるよ」的ないい加減さしか感じなかった人もいます。
龍とケイネスというサンドバッグでやってますよーって言われてもねえ…ってねw
とはいっても、そういう感想はむしろ少数なのかもしれんが。

263 :名無しさん@ピンキー:2011/06/27(月) 23:03:15.65 ID:/8nGGsMy0
切嗣は単純バカのセイバーごときも転がせない無能の時点で(ry

264 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 00:11:32.75 ID:3bXT8FKa0
>>257
んー…ギアスの契約書の切れ端程度は別にあのままでもよくね?
キリーの手口ってあれだけじゃないしそうそう何度も使う手段もないと思う
そもそもギアス自体がケイネスを殺したわけでなくケイネスが契約内容の確認を怠ったという問題だし

265 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 00:56:32.70 ID:bjDyfMOg0
FateZERO読了。
何年も前にFateやった時の虚ろな記憶によるとギルの鎖は神性の高いものほど強く拘束するものだったような。
イスカンダルは実在だし別に神扱いされてるわけでもなし、鎖を引きちぎったりは出来なかったのか。
雁夜とランスロットはラストの描写がもうちょっと多い方がよかったか?
キャスターのマスターの神様論はなかなかいいね。
アサシンの一人一人が弱すぎる。同じハサンでもFateSNのはセイバー倒すとか頑張ったのに。
アニメ化するそうだが、桜が蟲に犯されるのを直接描写は無理でも仄めかすくらいはしてほしいな。
数年後、士朗や凛が必死こいて戦ってる時に、同じ市内でウェイバー君は部屋でエロゲ三昧なんだろうな。

266 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 01:45:32.36 ID:FA0r/UiE0
>>265
どこを縦読み?
本気の感想だとすると僕はZeroを斜め読みしましたとしか読めないけど

267 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 01:55:57.49 ID:3bXT8FKa0
>>265
イスカは神の血を引いてるという伝承により神性C持ってる
文庫版にはステ載ってないからわからないけどね
ウェイバー君は後にロードエルメロイ二世に大出世し同じ市内どころか倫敦で大活躍中
ただしゲームには今でもはまってる

268 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 08:48:38.49 ID:QpWlEB3iO
>>265
四次ハサンは分裂できる代わりに能力落ちなかった?
あと、ハサンが頑張れたのは、アンリマユの泥があったから
暗殺専門のクラスに近接戦を求めちゃいけないよ

269 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 09:02:47.51 ID:g5bYoiqq0
>>258
生前毒で死ねなかったから自殺したんだし死ねなくても死ねる自害スキル持ってるんだよきっと

270 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 10:15:07.76 ID:h5Qr2V4/0
>>265
でも4次ハサンは虚淵が優勝候補と言い切るほど強力な能力を持つサーヴァントだぜ
言峰の使い方が悪かっただけ
まあ5次ハサンもアサシンらしい能力を持つ強力なサーヴァントだと思うけどね

271 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 14:05:58.18 ID:QpWlEB3iO
>>270
ハサンの方が好きだが、暗殺者としては百ハサンの方が優秀なんだよなぁ

ハサンだと、能力はいいけど、発動時間とレンジがネックになってる

272 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 16:55:18.82 ID:wjy0X2V00
従来のファンからしたら本編をやらずzeroからfateに入るなんてありえないって感覚なんだろうが
現実問題としてこれからはそういう奴らが増えてくるんだろうな
本編が発売された年って相当昔になっちゃったし今のまどかとかにハマってる若いヲタ連中はプレイしてなそうだ

273 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 17:17:31.15 ID:ssvxrDjN0
ジャックザリッパーの方がハサン先生より奇襲能力が上で泣いた。
気配遮断の弱点を他のスキルで補うとか……ハサン先生はどうすればいいんだ。

274 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 17:52:24.09 ID:Z6cgAlRQO
ハサンは百ハサンとハサン候補がいれば事足りる
本編のハサン先生は妙にきのこから嫌われてるんだよなぁ

275 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 18:19:06.50 ID:9URIRKC6O
>>272
まさか余所様の作家や信者に土足で家を荒らされるようになるとはFateのブランドも堕ちたもんだわ
これもいつまでも新作出さないでなめられるから悪いんだよ…

276 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 18:53:43.55 ID:JzfQToCy0
本編のハサンこそ設定が怪しすぎる。
伝説の暗殺教団が存在したのは山の翁一代限りのことなのに。

277 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 19:41:38.71 ID:jty4NuDl0
多数のハサンが受け継いだと悟られず一人が君臨し続けたと認識されるようにしたか、
型月世界では一代だけじゃないというだけでは?

278 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 20:19:08.93 ID:gn4jnUoQ0

ハサンって噛ませクラスの総称でしょw

アサシンクラスにはトンデモ気配遮断発動するお人とかいるけど
別にその人生粋の暗殺者でもなんでもないのにそんなのできるんだよねー
ハサン…

279 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 20:42:39.98 ID:c5lbznR20
そもそもハサン・サッバーハは学者・宗教家・政治家であり、
暗殺教団を作ったのはその家臣のラシード・ウッディーン・スィナーンで、
暗殺を行ったのはそのさらに部下の名もなき洗脳者で、
その辺をごちゃまぜにして本編のハサンを出したものの、
アサシンのサーヴァントハサン・サッバーハは、やっぱりちゃんと作り込んだキャラクターじゃないからな。
なんか代々名を継いでいくイメージは、忍者とかのものだし。

大体、聖杯戦争の正規のアサシンがハサン・サッバーハって、そもそもハサンって反英雄じゃないのか?

280 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 20:55:06.45 ID:nD/klG650
>>279
>そもそもハサン・サッバーハは学者・宗教家・政治家であり、

大丈夫、本来その設定だけならなんの縛りにもならんからw
死後トンデモ能力が付くのが普通らしいからねっ

多分ハサンに与えられたのはそういう矛盾とかじゃないんだよ。かませの称号なんだよ

281 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 21:02:48.77 ID:QpWlEB3iO
>>277
きのこのハサンだと、山の翁は何人もいて
自身の存在(確固とした自分だけのハサン)が欲しいから、聖杯戦争に参加してるんだよな?

>>279
暗殺者としては何人もいたが、ある程度替えがきくアサシンがハサンしかいなかったとか?
ハサンをアサシンでしばらないと同じ人が何度もきてしまうからハサンに固定した
もしくは、アサシンの語源がハサンのとこからきているからそれに決定した

282 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 21:15:35.08 ID:oGd0Nm760
もうコイツ次は無いから電力会社から金とコネ貰う事に思考がシフトしてんな
まじ誰か殺してくんねぇかな

283 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 21:16:30.81 ID:oGd0Nm760
スレ間違い スマソ

284 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 21:49:14.83 ID:cbceS+dX0
>>278
気配遮断スキルはアサシンクラスの共通スキルみたいなもんだろ?
呼び出された英霊がなんであれそのクラスになったらそのスキルを得るってタイプの

アーチャークラスの単独行動能力とかと同じやつだと認識してたが

285 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 21:53:27.09 ID:g5bYoiqq0
アサシンに限っては逆
気配遮断スキルを持つものがアサシンとして呼び出される

286 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:06:48.25 ID:h5Qr2V4/0
>>271
きのこは妄想心音の防御方法は距離をとるか魔力値でレジストか幸運で逃れるかしか示してないぜ
少なくても展開に時間がかかるから決めづらいとは言ったことが無い

>>281 >>285
アサシンにハサンしか呼ばれなのは、単純に英雄と言われる暗殺者がハサンしかいない理由からだぞ
強力な暗殺者は他にもいるだろうけどそういう連中には信仰がないから英霊になってないだけ

287 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:11:03.42 ID:g5bYoiqq0
何言ってんだお前

288 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:12:17.77 ID:jcKrm3S30
教室でのおまえらもアサシンの資格がありそうだな

289 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:12:51.36 ID:6OmYakDq0
「了解した。地獄に落ちろマスター」

290 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:16:44.01 ID:bjDyfMOg0
日本人は誰も知らないハサンなんかより必殺仕事人の人の方がアサシンクラスに相応しい。
暗殺だけじゃなくまともに戦ってもセイバーランサーと同等くらいに強いだろうし。

291 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:19:56.67 ID:eWT98K7d0
>>286
何を意気揚々と俺設定を語ってんだ

292 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:33:02.41 ID:D34l7FSV0
アサシンという単語はハサンという名に由来してるからアサシンのクラスそのものがハサンを召喚するための触媒
気配遮断スキルはクラス別能力

妄想心音は>>286が正しい

293 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:38:20.26 ID:bYnWN2eu0
暗殺の逸話なんて全然ない拳法すげえええのお方があっさりお株奪っちゃいましたけどねw>アサシン
あの理屈なら達人なら誰でもあのレベルに達してるわけかww

294 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:39:57.89 ID:eWT98K7d0
暗殺の逸話なら普通に持ってるぞ>書文

295 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 22:43:12.43 ID:bjDyfMOg0
北斗神拳は暗殺拳だったな

296 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 23:00:02.75 ID:bYnWN2eu0
暗殺の定義がよくわからん。
まあどっちにしても中国拳法の気配遮断に勝てるハサンなんていないわ

297 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 23:19:17.87 ID:FA0r/UiE0
>>290
架空の物語の英霊というよりは義賊か EXのナーサリーライムがいるから可能性はあるだろうけど
歴史が高々半世紀弱だしなぁ 剣振ってたら魔法モドキになった小次郎クラスの別人連れてきたのがマシな気がする
あの世界の武士や騎士、闘士は素で超絶スキル持ってるみたいだし まぁ小次郎は剣振るのが好きなただの百姓だったけど

>>295
北斗神拳も型月世界なら普通にいそうだな

298 :名無しさん@ピンキー:2011/06/28(火) 23:57:40.12 ID:hMgDCkER0
当時は百姓しつつ戦出てた人いっぱい居たしねえ
お百姓さんはか弱い存在、そう思っていた時期が僕にもありました。

299 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 10:01:44.86 ID:QSljMX1s0
兵農分離が進んでた織田軍が弱兵と呼ばれ、半農足軽が多かった武田軍が強兵あつかいだったな
でも兵農分離が進めば一年中全力で戦争できるから、戦は数という意味で織田軍は強かった

300 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 10:40:03.16 ID:X2Gh5Vsg0
いや>>286の言うとおり
実力のある暗殺者っていうのは名前が有名にならないもんで
英雄と呼ばれるような暗殺者はハサンしかいないと確かに本編でも語られてたと記憶してるが…

もちろん>>292の言うようにアサシンというクラスそのものが触媒になってたというのもあるが

301 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 10:46:53.56 ID:aP6JKMJS0
記憶してる、じゃなくて
擁護するんならその原文でも引っ張ってこないと意味ないよ

302 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 10:59:20.48 ID:A/tvxO5k0
ハサン自体が英霊未満なのに何言ってんだこいつ

303 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 11:08:19.05 ID:UxxsGFFB0
アサシンクラスに該当する属性だけならヘラクレスも持ってるね

304 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 11:17:43.84 ID:P1Cp5wz40
アサシンは歴代のハサンの内からしか召喚されないって話だろ?
なぜ今さらそんな話を?

305 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 11:21:16.09 ID:1sTXrqLo0
>>292
アサシンの名の由来はハシーシュ(大麻)、ハシシン(大麻中毒者)ハサス(原理主義)など諸説あるが、
雇い主のハサンとは何の関係もないよ。
アラブと十字軍が戦っていた時に双方に恐れられていたラシード率いる暗殺教団の伝承を、
200年後に訪れたマルコ・ポーロが東方見聞録でヨーロッパに持ち帰ったのが由来。

306 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 11:21:33.88 ID:aP6JKMJS0
持論が否定されたのが納得いかなかったから……?

307 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 12:12:20.95 ID:0vpdHULZ0
ところで士郎の起源は「剣」らしいけど、そうなるとUBWの発動って
「空の境界」で言うところの起源覚醒に近い意味があるのかな?

308 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 12:18:31.44 ID:ecSEQG+w0
>>305
>>292はコンプリートマテリアルの3巻の真アサシンの項目から引っ張ってきたもの

309 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 12:40:30.43 ID:1sTXrqLo0
>>308
俺買ってないけど、同じ内容だった?
だとしたらきのこも一応ちゃんと調べているんだな。

310 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 12:56:54.70 ID:WCilBtaN0
そりゃそうだろ……

311 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 13:18:48.03 ID:ecSEQG+w0
>>309
だいたい同じじゃない?ぶっちゃけ細部の名称が違うからよくわからない
ラシードとか十字軍とかは書いてない
イスラム教シーア派の分派の分派の二ザール派の創始者がハサンで
大セルジューク朝と敵対して戦争や暗殺を仕掛けて暗殺教団と語られる素地を作ったとかそんな感じ

312 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 18:12:01.71 ID:r5UHY5wj0
>>308
なんか、クラスが触媒とかすげー曖昧だな
個人でもなんでもない総称にも満たないようなシロモノで召喚可能ってw

というかきのこのアサシンはともかくハサンに対する扱いのぞんざいさは定評があります。

313 :名無しさん@ピンキー:2011/06/29(水) 19:23:05.90 ID:C1rIBox/0
>>312
そりゃあ元々鯖が七体あればいいってだけの儀式だったのが、
利権争いでルールを作らなければいけなくなったから色々不備な部分もあるのだろう
同じクラスは使えないから鯖を呼ぶための型を七つ作るには、
アサシンのようなクラスを作らないわけにはいかなかったのだろう

314 :名無しさん@ピンキー:2011/06/30(木) 00:42:37.05 ID:liePZNinO
>>313
マスター狙いのアサシンって聞こえはいいが鯖とは白兵戦では戦えないというのがネック

キャスターは工房作るなりで機転はあるが、隠密だけだしなぁ
情報収集とかには向いてるけど、対策立てれなければ苦しいし
攻撃にでる際、気配遮断のランクが落ちて気付かれるのもあるだろうし

315 :名無しさん@ピンキー:2011/06/30(木) 01:25:44.32 ID:uM79Ronk0
真相知ってるはずの御三家はまず好きなサーヴァント引けるから
ある意味弱札なアサシンは都合が良いんじゃないの?
もしくは製作者の趣味か
あくまで>>313のいうように聖杯を完成させて「」に至るための生贄要員なわけだし

316 :名無しさん@ピンキー:2011/06/30(木) 07:07:39.84 ID:595bWhxB0
>>313
やろうと思えばそのハサン=アサシンだからよべますーみたいな
触媒とも呼べないような触媒で他の鯖も呼べたのかもねw

317 :名無しさん@ピンキー:2011/07/01(金) 23:07:51.45 ID:fDqi6Zo10
みんな気配遮断してるの?

318 :名無しさん@ピンキー:2011/07/01(金) 23:29:08.50 ID:u0POCbwuO
皆もののけを見てるんだよ
なんか黒桜思い出してHFやりたくなってきた

319 :名無しさん@ピンキー:2011/07/02(土) 13:31:18.65 ID:CDJmKqSu0
そういやアシタカが丁度腕士郎みたいな感じだな

320 :名無しさん@ピンキー:2011/07/02(土) 13:56:22.04 ID:PXEBzddv0
話のパーツに使ってる要素が少し似てるだけでなんでもかんでも同じみたいに思考するのはやめとけw

321 :名無しさん@ピンキー:2011/07/02(土) 18:57:53.70 ID:fCWLSKPH0
凜が蔵で消えない投影をみて驚くシーン
どのルートの何日目か教えていただけないでしょうか?

322 :名無しさん@ピンキー:2011/07/02(土) 21:28:35.77 ID:BveW1XAV0
fateルート、九日目

323 :名無しさん@ピンキー:2011/07/02(土) 23:44:57.54 ID:HBukUGFI0
考えてみたらこのゲーム、昔なつかしいバッドエンド多いタイプの作品だな。
現代AVG版スぺランカーと呼んで差支えなかろう。

324 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 03:23:25.97 ID:b2nsrXMS0
階段or廊下でBADEND直通は笑ってしまったぜ

325 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 08:43:20.75 ID:gnEvvjnv0
ピッチリ青タイツに刺殺される
     ↓
目覚ましてとりあえず家に帰ったらまた青タイツに襲われる
     ↓
なんか女の子二人が助けてくれる
     ↓
教会に連れてかれて殺し合いに参加しろとか言われる 
     ↓
訳判らんので拒否する
     ↓
履いてないおっさんに殺されてEND

実に理不尽なゲームだと思う

326 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 11:37:39.02 ID:UyHEJNv/0
大丈夫、そのエンドなら殺されない。
首だけにされて精神崩壊した後、死ぬまで飼育されるだけだ。

327 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 12:53:09.43 ID:cFz6REOj0
つい最近会社の後輩でEXからfate入った奴とあった、セイバーが帰ってくる続編とか倫敦編とか
熱が燻ってオーバーヒートしていた、遅かったなと一言だけ言っておいた。
これから奴もらっきょ、DDDと経験して止まった時の地獄を味わうのだろうか

328 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 13:27:53.68 ID:3MWmfjWJ0
>>322
ありがとうございます!

329 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 14:40:59.89 ID:tArGtqNC0
>>325
もともとデットデンドを大量カウントするために、なんかこのキチガイ主人公なら選択しないんだろうなってのも選択肢に入ってるからなー
たまにわざとらしかった。

330 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 14:41:57.26 ID:tArGtqNC0
デットじゃねえDEADだw

331 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 14:45:12.96 ID:dVBTFYx10
もう一声!

332 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 14:55:11.28 ID:tArGtqNC0
わざとだよついだよって言うようなレベルの間違いではなかったので寝る。すまなかった。

333 :名無しさん@ピンキー:2011/07/03(日) 20:35:11.31 ID:7/U7hC5AO
>>325
事実だけど書き方でひとつで酷いなwww

334 :名無しさん@ピンキー:2011/07/05(火) 20:18:55.64 ID:V98hyKp10
男:イスカ
女:ミユ

マイベストキャラが男女とも非きのこキャラになってしまった

335 :名無しさん@ピンキー:2011/07/05(火) 21:01:51.88 ID:TQRHKkx+O
美遊ちゃんは本編のキャラを犠牲にした自己満足で終わるキャラにならないことを願う

336 :名無しさん@ピンキー:2011/07/05(火) 22:19:13.41 ID:DwLxmi1TO
プリヤは好きにやってくれればいいよ。今でも十分いい出来だし、本編とは無関係だから下手なことになっても波風が立つこともないし。

337 :名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 21:30:15.58 ID:lUC0FQNcO
本編と無関係でも下手なことは控えてもらいたい

338 :名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 22:12:40.79 ID:6HOP/3Zo0
>>334
イスカ好きとかリア中すぎ

339 :名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 22:28:41.37 ID:ewTCasTc0
見る者に不快感しか与えないギルよりは余程いい

340 :名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 23:12:01.48 ID:7yhH1bQY0
>>339
ギル厨は不快だが、ギルに不快感は特に持っていない。
不快なのは、ギル厨に限らず厨全般だがな。

341 :名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 23:20:13.31 ID:1dMbIwe70
上の方にあった凛士郎の電話を見た かなり際どいセリフだなあ

342 :名無しさん@ピンキー:2011/07/06(水) 23:27:48.73 ID:xK0pq4qh0
>>341
ほとんどずばり言ってるしなw

343 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 06:53:27.69 ID:+F0ZHLGJ0
>>337
いいんじゃないの
オリキャラ出てるスピンオフって時点でもう完全別モンだし
妙にプッシュする人はいるけど、最初っからアンソロジーもどきな印象かわらんしな

344 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 12:58:26.42 ID:rh3D/wIq0
>>341
表出ろ

345 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 13:05:23.25 ID:M28+b7G9O
>>339
ギル様は愛すべき馬鹿なのにそこまで憎める心理が分からんな。
俺からしたらギル様とやってる行為はほぼ同義、いや窃盗という点ではよりタチ悪いのに作中で肯定されまくるイスカのが不快だわ

346 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 13:20:02.67 ID:8awCsTls0
ギル、第四次であれだけ暴れた後、HFルートで暗黒JKにさくっと食われたと思うと
泣けるような笑えるような不思議な気持ちになるな。

ところで>>344は何にキレてるんだ?


347 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 13:27:47.64 ID:Vrb4fEwGO
食ったアンリマユはその後腹痛に苦しんだという

348 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 19:46:02.91 ID:MYoXvWMCO
書き手が肩を持つキャラが作中で肯定されるのは当たり前
話の都合や他のキャラを無視してでも正しく凄い存在として描かれるよ
イスカは戦闘場面でギルの本気エヌマの踏み台になっているからまだましなほう

349 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 20:08:54.03 ID:ZZbyfIK70
>>348
そんなすばらしいギルに本気になられてエアまで使われて唯一そなた扱いされて賛美もされてる
って時点で、既存キャラに与えられてるステータスや立ち位置をイスカマンセーのダシにされたような気もするんですけどね
最終的な勝ち負けの結果がキャラの優遇に繋がらないのは散々実証してくれたし

なんでzeroでギルが叩かれる?
むしろ自称信者ライターにいいように利用されたんだろw

350 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 20:17:19.63 ID:Vbdd9dAd0
SNのギルはクズにしか見えなかったな
ZEROのギルはちょっとだけマシ
ホロウのギルなら存在が許される


351 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 20:20:44.39 ID:ZZbyfIK70
まあ本編のギルは小物で、Zeroのギルこそ本物で正しいみたいなことは言われてたけどな…

352 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 20:49:26.64 ID:Vbdd9dAd0
ギルは死人のくせに所有権を主張してウザい
もうこの世界にてめぇの物なんてなーんにもねーんだよクズが

353 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 22:27:03.24 ID:8zQv9u280
>>352
なんか、微妙にわざとらしいねw

354 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 22:29:48.21 ID:M28+b7G9O
なんだただの病的アンチか
厨もうざいがこういう奴もイラっとくるね

355 :名無しさん@ピンキー:2011/07/07(木) 23:18:05.62 ID:bsAoHXTa0
ギルやイスカに比べたらセイバーこそ王としてどうなんよ・・ってくらい情けない存在だけどな

356 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 00:53:55.84 ID:v8kF5TVXO
セイバーの思考があまり英雄らしくないのは確かだが、とっくに死んで現世から解き放たれちゃってる人らと願いのために現在進行形で我が身を差し出しちゃってる人を比べるのもな

357 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 01:17:09.43 ID:+dHsqExj0
ライダー(5次)が王に向いていそう
理想を語る暇があったら淡々と事務処理とかしてそう

358 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 01:32:47.90 ID:P3tzZybYO
メデューサはカリスマ性とは一番かけ離れたキャラだろ
気心の知れた姉妹とだけ孤島で暮らし他に近づく奴は全員石にしてたんだし

359 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 10:02:05.38 ID:CHCboG3Z0
王様:凛
家来:士郎 がベスト

360 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 10:16:42.37 ID:sh1aRZbRO
>>359
財政が困難すぎるだろ・・・・

361 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 11:53:58.49 ID:XpCpjxHtO
>>360
バッタもんの美術品(刀剣類)をその筋に売りさばけば無問題

362 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 13:19:11.15 ID:oSjUoLMQ0
>>350
同意。
ホロウとゼロはまだマシだったが
本編のギルはプラスよりマイナス描写が多すぎて擁護不能

363 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 13:31:09.44 ID:kAh/CsTE0
UBWだと結局十年かけてアンリマユに汚染されつくして人類虐殺にはしったとしか
思えないもんな。

364 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 17:04:42.44 ID:oB7D23xWO
凛は時臣と同じなんちゃって貴族だから王様をやるのは微妙だろ
そもそも遠坂は土地の管理もまともに出来てない

365 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 17:31:59.94 ID:XmU/Tjz10
>>363
結局泥に負けまくってたってことね

366 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 18:01:15.85 ID:sW2855TP0
SNのギルは悪役として見るならありだな
むしろ実はいい奴だのヒーローだの言われると魅力半減だわ
Fateって完全な悪役が少ないんだよね…臓硯ぐらいじゃん

367 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 18:04:01.13 ID:aZyOERWN0
この世全ての悪廃絶のために動いてた爺ちゃんに何て事を
大体fateに純粋な悪役なんていねーって言ってたじゃん

368 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 18:24:40.86 ID:sW2855TP0
きのこは正義や悪なんてのは相対的なもので人それぞれ違うって言いたいんだろうけどさ
悪い事をしてるのに実はこんな理由があって…とか後から言われると
悪行をなかった事にされてるみたいで萎えるんだよな
一人くらいは完全悪を貫くキャラがいても良かった

369 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 18:30:24.98 ID:wTAZW8Qz0
>>366
いや、正直油断とか慢心の部分抜けば一番好きだぜ?
こう、確かに型月世界の中じゃ国滅ぼした最古の王なんだろうなって感じで
理解できんところとか

zeroはなんか、枠に収まってわかりやすくなったというか
むろん異論は認める

370 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 19:13:34.24 ID:ipxWEa400
>>366
stay nightの、前髪上げてるバージョンは良かった。
シルエットで登場したんで、ランサーと区別つかんかったが。
前髪おろすと、「女性ユーザーの人気とれるよね♪」という
制作側の思惑が透けて見えた。

371 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 20:28:02.38 ID:P3tzZybYO
>>369
というかギルがsnで主に接した相手って一番歪んだ求愛をしてるセイバーと一番忌み嫌ってるフェイカーという両極端なものだからな
zeroが普通の姿なんじゃないの

372 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 20:52:27.61 ID:+dHsqExj0
歪んだ求愛
鳥みたいに求愛ダンスするギルが浮かんだ

373 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 21:29:26.25 ID:CHCboG3Z0
全力エミヤが相手だとギルはどれくらい真面目にやるだろうか

374 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 21:30:11.41 ID:/ArczpN9O
>>372
ギャグ仕様だとふっつーにやりそうだから困る

375 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 22:34:21.62 ID:ipxWEa400
>>374
鳥は、ダンスだけでなく、雌に餌を運んで求愛するんだよな。
ダンスより効果的だと思うぞ。ギル。

376 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 22:37:45.65 ID:fwa/iYRK0
ゼロギルは虚淵のキャラ厨が入りすぎて誰これ?ギルだった
病的にギル好きが書いた同人並

377 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 23:34:51.33 ID:y8nYO/ST0
なあに、もう一つのアンソロジーみたいなもんが平気でアニメ化するような時代だ。何も気にする事はない。

378 :名無しさん@ピンキー:2011/07/08(金) 23:36:31.89 ID:O+kvKbCM0
紀元前3800年頃の最古の人物だからな。求愛行動はダンスとかでもおかしくない。
でも、鳥の求愛行動でさえずりの次にメジャーなのは愛のゲロ。
大量のゲロを吐ける雄は子育ても上手ということらしく、特にインコ類はほとんどがゲロを吐く。

379 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 00:03:36.10 ID:3XjAWKkx0
>>349
>最終的な勝ち負けの結果がキャラの優遇に繋がらないのは散々実証してくれたし
これ誰のことだ?セイバー?
だとしたら別にzeroはセイバールートじゃないし今更優遇する必要性自体全く感じられないんだが

何か?Fateにはセイバー保護条約でもついてんのか?

380 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 00:10:17.64 ID:QG4k8jSQ0
>>378
ギルならば、盛大に金ぴかの下呂をはいてくれるだろうよ

381 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 00:24:08.75 ID:QuaxQKt9O
>>376
具体的にどこを見て誰それと思ったか言ってくんないと意味不明なんだが

というかそもそも前提として結局お前ギルが嫌いで
(あるいはセイバーのが圧倒的に好きで)
だからそれを優遇した虚淵が憎いだけなんじゃないの?
自分が好きなキャラのファンに対して厨とか言うわけないし

382 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 00:52:22.81 ID:WSzO40MN0
決め付けが新たな決め付けを呼んでねえか、いつものごとく

流れがホントいつもと変わらなくねえかZero関係

383 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 00:56:00.91 ID:2ZkV87Rf0
本編ギルは完全に泥の呪いにやられて劣化してるわな

3倍もってこいの台詞がギャグにしか見えなくなった

384 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 01:02:54.41 ID:WSzO40MN0
というか
このPCからのやたら執拗なZeroアンチと、携帯からの擁護兼断定と貶し、何度目だってばよ

385 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 01:06:02.87 ID:dXYcXOFW0
>>383
元からギャグじゃんw

三倍もってこい

小娘、よもやそこまでッガ____!

386 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 01:08:06.22 ID:2XQM1mpXO
ギルは黒には染められないって公式にあるけどな

387 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 01:28:33.37 ID:3CwdIpU80
A.泥の影響
B.10年間遊んでる間に呆けた
C.作者が違う上に後付みたいなもんだし設定くらい食い違うよね、ハハハ
D.実は別人だったのさ!
E.その他

さあ、各々好きなのを選んで適当に脳内保管してくれ

388 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 01:43:49.96 ID:aWpzbCJC0
>>386
黒くは染まりません
でも侵食はおもいっきりされます。

とかw

いいんだよこまけえことは
どーせきのこもウロブチも対して考えてねえって

389 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 01:59:33.63 ID:QG4k8jSQ0
sn内ですら、平行世界がある設定なのに、
過去の自分を殺せば今の自分が救われるかも、と考える
アーチャーいるっつーこと自体、矛盾だし。
更に作者が変わって別の媒体なんだから、そんな細かいこたぁどーでもいいわ。
それぞれがそれぞれ面白けりゃそれでいい。

390 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 02:05:44.36 ID:4flvvCe+0
>>389
それは矛盾つーか分かってやってるだろ。

 貴方は既に守護者として存在しているのでしょう。ならもう遅い。
今になって英雄となる前のエミヤシロウを消滅させたところで、貴方自身は消えはしない」
「そうかもしれん。だが可能性のない話ではあるまい。
 過去の改竄だけでは通じないだろうが、それが自身の手によるモノならば矛盾は大きくなる。
 歪みが大きければ、或いは―――ここで、エミヤという英雄は消滅する」

391 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 02:18:04.48 ID:X9/DVcZg0
>>389
いや、それ平行世界どうこうっていうか…そもそも自分救うために自分殺すわけじゃねえだろw
自分って存在が許せないから自分って存在を消す方法として自分殺しやろうとしたわけで

時間軸から切り離されてるならどの並行世界の士郎が自分の意思でなに選んでもエミヤには関係ねえ
だけど自分が自分殺すっていう事象ならあるいはーなんだし

392 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 02:27:52.85 ID:X9/DVcZg0
とか思ったがきのこだからもう忘れてるか
確かにそもそもそんなもの厳密に守ろうとかろくに考えてなかったかもなw
チャンス窺ってた云々と既にある記録な本の話も辻褄合うように見えるけどイマイチ不自然だし

393 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 02:34:32.39 ID:2ZkV87Rf0
>>386
型月の公式設定て効力無いだろ

394 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 08:07:26.38 ID:QuaxQKt9O
>>386
芯は染まってないが表向きの性格は前回より狂ってるとFateのセイバーもHFの言峰も言ってる

>>387
きのこに言わせればBらしい
秋葉や日本橋で遊んでて駄目人間になっちゃったとか

snギルのが理解できない器のでかさがあると言ってる奴このスレに何人かいるしそれは一理あるかもしれないが
とりあえず書いた当人であるきのこにとってsnギルは「何このおかしな人」
きのこ自身も理解してないんだからそりゃ読者は理解できんw

395 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 08:14:02.06 ID:tVvJ1W7I0
きのこにとって本編ギルって失敗作で黒歴史みたいなものなんだろうな
本編ギルが好きな奴もいるんだから作者自ら優劣つけるような真似はして欲しくなかった

396 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 09:06:33.31 ID:zxWpryvl0
>>394
まあその結果が虚淵ギル崇拝というか
これこそが本当の正しいギル!ッて感じの反応になったんだろうな。
憧れの人にキャラ描いてもらったってのもあるんだろうけど

397 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 09:41:21.56 ID:EXZpJmsy0
きのこ的にZEROギルが本来の姿って言うならそれでいいぜ
どっかで明言してくれりゃいいのに

398 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 10:23:30.70 ID:2XQM1mpXO
>>387
個人的にはCに一票

>>393
お前の見解よりは効力あるだろ……多分

>>394
ギルって4次→5次の10年間って若返りの薬で子ギルになってたんじゃないの?

399 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 10:33:30.55 ID:QuaxQKt9O
>>398
さすがにあの薬ずっと効果が続くわけじゃないと思われ
ホロウのようにたまに大人に戻ってるんだろう

400 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 14:05:17.23 ID:7zeLA5qX0
まあ、本来のギルがどっちなのかって言ったら4次じゃないといけないのは当たり前なんだけどな
変化してるならそりゃ10年後の5次だろうさ

401 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 15:54:26.75 ID:ciOjUs1s0
>>399
どうなんだろうな
大人に時々戻ってたなんて言ってもないし

でも後出しが過去編ならなにもかも過去の方が正しいんだろ
ねえきのこw

402 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 16:00:14.65 ID:FkVW48MR0
第六魔法は、全世界すべてを被い尽くす固有結界だよ
つまりNARUTOのうちはマダラがやろうとしてる「無限月読」
あれに近い

403 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 19:20:46.94 ID:xZuWbvKD0
>>397
同時にZeroセイバーは偽物ってきのこが言ってくれるならそれでもいいかも

404 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 20:59:45.59 ID:OCQ9Etlq0
>>401
虚淵先輩が全て正しいってか・・
冗談じゃねーわ

405 :名無しさん@ピンキー:2011/07/09(土) 23:54:23.39 ID:6KUXYfWZ0
>>394
大して変わってないと思うけど4次のギルは決して接近戦は挑まない用心深い子だった
10年間で漫画やアニメを見すぎて変な男気とか身に着けちゃったんだなw

406 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 00:32:52.35 ID:3j5XZ8Ut0
>>394
10年間も遊んでたら呆けるわなw

407 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 01:52:24.87 ID:PnGehgTI0
「そういや有名らしいな」と本屋で見かけたZeroから入門してしまった素人なんですが
読了したので他の作品にも手を出そうかと思ったらバリエーションやメディア色々あるんですね
どれから手を出すのがおすすめなんでしょうか?

408 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 01:57:27.37 ID:AlbqjW700
>>403
>>396の言うように憧れの先輩なら当然セイバーも肯定するだろう

型月信者からしたら当然きのこのが虚淵より格上だから(まどマギ信者から反論されそうだけど)
虚淵にはFateに関わって欲しくないしきのこにも虚淵を否定して欲しいんだけど
実際のきのこはブチさんブチさん言ってヘコヘコしてるあたりジレンマというか歯痒い思いだろうな

そういや文庫版Zero6巻の後書きできのこがZeroについて凄く良い事言ってたというレビュー見たんだが誰か持ってる人いる?

409 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 03:25:37.37 ID:x9AdNv/sO
>>405
鎧も着ずにジャージで戦うのは男気なんだろうかw
泥よりアニメ漫画の汚染のが怖いんじゃね

410 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 09:13:24.51 ID:3j5XZ8Ut0
>>407
第一作目の『Fate / stay night』

411 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 11:03:22.06 ID:X/ZqMlHW0
>>408
Zeroは大キライだが、ライターに対して格上格下を決める必要がどこにあるんだ…?

412 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 11:04:15.66 ID:QTrDPzxZ0
だからzeroについてはどっかよそでやれよ

413 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 12:04:09.09 ID:rUKC3Z5d0
とりあえずセイバーって王様として微妙というか
他の奴が王をやった方がマシだったんだろうな
あんなウジウジ王では国が迷う

414 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 13:22:38.03 ID:Lbd+e+Qh0
虚淵もきのこも引き出しが少ないからライターとしては底辺だ

415 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 13:33:50.30 ID:IFmRjZLGO
ラノベやエロゲ作家なんて皆引き出し少ない罠
成田の台詞回しとか似たようなのばっかだし

416 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 13:51:14.24 ID:Lbd+e+Qh0
だから所詮はラノベ・エロゲライターなんだよ
比べるのもアホらしい

どっちも世間からしたらレベル低いんだから




417 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 13:57:42.40 ID:5RnU1ink0
そこは信者ならば比較対象持ち出して自分の支持するライターマンセーしないとw
自分は好きだがきのこがライターとして優れてるとは思えないとか中途半端なこと言ってる内はダメなんじゃね

418 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 14:53:09.90 ID:KrKMxu7h0
虚淵ときのこは目糞と鼻糞だよ

419 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 16:03:52.21 ID:+W6GMvRY0
>>407
やっぱり文庫版から入ってくる人もいるんだ、いいことだ。
(文庫版は同人版のZeroに比べて
 キャラ紹介も本文イラストも全部削られた糞仕様なんだけどね…)

410も言ってるけど次はゲームの『Fate / stay night』で。
PC版とPS2版が出てるけど、個人的なオススメは
声+追加イベント・CG有り(ただしエロシーンは削除)なPS2版。
アニメや漫画は手軽だけど評判は良くない。



420 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 18:27:37.64 ID:aZKHIrBUO
>>413
うじうじしてんのは主に鯖になってからだろ
基本的にはセイバーも暴君の類いだよ

421 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 19:58:31.32 ID:U++ep3dQ0
必要なときは、マーリンやサー・ケイなどの側近が
アホ毛に触ってオルタに変身させていたんだろうな。

422 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 20:38:47.49 ID:rYH/kF7x0
オルタとかは鯖として別の側面から召喚みたいなのだから
王のときは融合してたんでないか
村を見捨てる決断みたいなのがデフォ

423 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 20:48:51.02 ID:WIpLtyIk0
必要なときに、キャス子のような変態が
アナルに触ってリリィに変身させていればよかったのに。

424 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 22:08:46.78 ID:IFmRjZLGO
>>420
あまりにワンマンすぎて騎士たちと意見がずれたって設定だったもんな

425 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 22:49:28.95 ID:7eo1mQHr0
セイバーもギルもイスカも王という時点でみんなダメなんじゃね?
昨今はシッタカ顔で民主主義の限界を語るバカが多いが王政は遙かに下等な骨董品でしかない

426 :名無しさん@ピンキー:2011/07/10(日) 23:32:13.47 ID:ivXO44Ir0
ダメだったとしても自分の行為に胸を張れないような王は糞以下
まあセイバーの場合はZeroでウジウジしてSNでは男に走って開き直りという救いようの無い王なわけだがな

427 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 00:22:31.82 ID:VSM7aXeV0
虚淵の主観がもろに入った二次などどうでもいいから…
妄想は自分の頭の中だけでやってほしかったけど商売にしやがったからな
頭の悪いやつをたくさん増やした虚淵の罪はかなり重い

428 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 00:25:56.14 ID:4UKRYiH80
18禁にして幼桜が蟲にアハンウフンされる描写をいっぱい書いてくれてたらなぁ…

429 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 00:31:10.20 ID:EX+0cbxG0
虫姦いいよね
バッドでいいから欲しい

430 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 00:55:05.26 ID:katAWz5g0
虚淵がどうとか以前の問題としてさ、そもそも公式二次創作って企画自体が地雷極まりないんだよね

本来ならその作品のスレにはそれが好きな人のみが集まるはずなのに
公式二次が出るとその作品より二次の方がもっと面白いって人までスレに流入してくるせいで
「原作信者」「原作アンチ」と信者同士が分裂し互いに罵るような状況が生まれてしまう

431 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 01:20:38.78 ID:/+T3eDt2O
>>427
そうですよねーセイバーたんを批判する奴なんてみんな頭悪いですよねーw

432 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 06:47:43.05 ID:l1fRlJQL0
相変わらずわかりやすいな。

433 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 07:55:20.89 ID:20o8pVtj0
セイバーいらね

434 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 08:24:02.49 ID:FyqmvxwdO
相変わらずzeroの話題になると変な奴らが湧いてくるのな。
マジ鬱陶しい。
永遠にzeroスレに籠もって罵り合ってればいいのに。

435 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 09:12:38.68 ID:mc4+oim0O
セイバーと凛は使い回されすぎて信者まで飽きたオワコン
桜とイリヤは外伝とギャグでしか使われない状態
ここはライダーとロリキャス子の出番だな
EXTRAとアポのキャラもどんどん出していけばいい

436 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 12:06:40.14 ID:DEytbkpZ0
ステンノとエウリュアレだしてくれればいいよ

437 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 13:51:54.52 ID:cRypevnh0
ギルが士郎を執事として雇ったらどうなるの?

438 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 14:09:34.59 ID:/O4oTmBp0
GOB内の整頓をさせられます

439 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 15:31:02.64 ID:4abb4It/O
散々文句いいつつも、いなくなったらいなくなったで、寂しくなって
ツンデレな態度をとって周囲から「こいつ、めんどくせぇ」とか思われる

440 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 18:16:36.19 ID:CAjqPgGP0
セイバーはオワコン

441 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 21:56:05.24 ID:cRypevnh0
>>438UBW強化されまくりだなおいw

442 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 22:37:49.77 ID:dBXclAKX0
ただで能力の底上げさせてもらえるとかギルさんマジ慢心すぎ

443 :名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 23:11:56.80 ID:x0CRIu/o0
Zeroでパワーバランスがおかしくなった
とりあえずセイバーはマスターが普通でも弱いということがわかった

444 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 00:54:22.09 ID:0a8XzUS+0
>>443
別におかしくないよ
相変わらずギルはトップでその下にヘラクレス
ほぼ同レベルにセイバーランサーがいて火力は劣るけど接近戦では最強のランスロットが並ぶ
あとは目くそ鼻くそ

445 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 02:35:54.35 ID:dUphAXQz0
というかセイバーは強いことは強いが
相手だってアレキサンダーだのクー・フーリンだのランスロットだの
名のある英霊たちばっかりなんだからそんな簡単に一方的展開になるわけないし

どうも最優とは出会い頭に圧倒することだと思い込んでる信者が多いな
よっぽどの力量差がない限りそんな虫の良いことにはならないだろ

446 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 02:45:52.78 ID:OGVaWmiu0
信者じゃなくてただのアンチだろ
分かってる上でただセイバーを貶してるだけ

447 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 03:25:25.39 ID:KAp8GZg/0
タイトル:ヴァイスシュヴァルツ ポータブル ブーストヴァイス
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448 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 06:48:27.43 ID:kf97qrPN0
>>443
まともなマスターでも、適正は低いから生前にはまるで及ばないだのなんだの言い訳してたよ?
その結果は全て幸運のステタースに表われるんだとさ。

449 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 10:14:14.57 ID:OkHpkfAG0
文章の捉え方が下手なんだな
そんな言われ方してないし

450 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 13:44:42.23 ID:weBXKZ/W0
セイバーというクラスは強いがアルトリアという英雄が糞だっただけ

451 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 15:25:35.80 ID:uoE0tp3zO
セイバーはストーリーを盛り上げる為に設定よりも弱くなってるんじゃね?

452 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 17:01:44.66 ID:nnlS+/vgO
本スレにまで出没するようになったのかこいつら

453 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 17:54:43.12 ID:erYYACPF0
型月世界は基本的に主人公側についたら大幅に弱体化します。
設定ではスゲースゲー言うけど。

454 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 18:00:15.38 ID:I18b86VzO
アーチャーも味方からはずれて単独行動している時が一番強いからな

455 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 18:24:44.69 ID:sAJZE1Il0
>>451
ストーリーを盛り上げずにただのウザキャラになり下がってるけどな

今は弱いキャラよりもチートキャラの方が重宝される
またはイスカやギルのような自分の道を突き進む系のキャラとかな

456 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 18:39:17.40 ID:g6tO7itv0
オーソドックスな強さを強調されるキャラほど、例外にボロクソにされやすいもんな
表面上は強いです強いです取り繕うけど、元々主張する正当派とやらをあんま上手く描けないんじゃね、きのこ
ルール外を描写するために機能しないルール作るような感じだもんなw

457 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 19:56:20.23 ID:pDf5lqS80
ウォーズマンは実力トップクラス

458 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 23:07:21.12 ID:0a8XzUS+0
最強のスタープラチナも味方に回ると苦戦するからな

459 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 23:56:47.80 ID:y+s+56TV0
あっちはしっかり能力バトルの得手不得手やってるからなw

460 :名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 23:59:05.15 ID:aAhMblr+0
「時間を止めるにしても少し距離がありすぎるッ」パターンか

461 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 00:26:51.49 ID:YAa8DxeA0
>>458
その例え上手いw>ウォーズマン

当時の正義超人トップの超人強度100万パワーに
48の殺人技を学んだキン肉マンやラーメンマン、ロビンを凌ぐ卓越した技術に
脱出不可能な必殺技、火事場のクソ力破り、残虐ファイトとまさに完璧な強さだったはずなのに
対戦相手は1000万パワーの悪魔超人や2300万パワーの完璧超人という猛者ばかりで噛ませ役まっしぐらw

なまじバランスの取れた強さだとそれを型破りな能力で破られるのが少年漫画の基本だな
Fateもジャンプっぽい熱さだとよく言われるしセイバーがやられるのも無理からぬことと言える
セイバーvs葛木なんかまさに正統派が異端に負ける典型




462 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 06:25:16.40 ID:u0eewjc70
初見だから〜とかあんま関係ない防御とかされちゃってるけどな…
あんまり言い訳うまく機能してないんじゃね全体的に

463 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 11:38:27.51 ID:QXD2+lCFO
>>461
7800万パワーのマンモスマンにもやられてたなさりげなく

464 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 12:06:55.00 ID:PQBgvSMv0
zeroの話で悪いんだけど、

教会にタンクローリー突っ込ませれば代行者とてひとたまりもないだろう

ってマジで言ってたの?

465 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 17:42:24.89 ID:CofzvTJm0
まあアーチャーや兄貴は負けが多いわりにカッコよく見えるのはやっぱ見せ方の問題もあるとおもうけどな

セイバーがウザく見えるのは単に弱いからとも違うとおもう

466 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 18:04:56.92 ID:bJzqbZSC0
むしろあんまりステータスで飾って誇るタイプにしない方が、
技だの反則攻撃だのでかっこよく見せてもらえるのかもしれない。きのこの場合。

467 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 21:55:46.69 ID:1Kg2wwEK0
負けるかわりにかっこいいシーンが用意されて、勝つかわりにいまいちなシーンが用意されると

468 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 21:57:16.86 ID:JpabFbrQ0
>>467
まあいい手だよな
お互いにファンがいる場合だと

469 :名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 23:21:38.49 ID:eo5Kf++s0
セイバーは最優設定とかステの数値が高いことで何をやってもダメ子にしか見えんのだよ

>>467
それはあるかもな
負けても勝ちなキャラは何をやってもカッコイイ
イスカもそれに当てはまるだろう
セイバーは勝っても微妙
もしくは勝っても結局相手の踏み台だったり


470 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 07:04:29.96 ID:3eLg8fTF0
>>467
最終的に勝ち残ったんだからいいでしょ?って
言い訳みたいな感じの勝利は見せ場じゃねえよなw
お互いとかねえよ

471 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 13:35:40.29 ID:9NXuZQOGO
セイバーは既に日常シーンで描写が多すぎる(snでは士郎、zeroではアイリ)から
戦闘では自重して他の鯖に見せ場を与えてんじゃね

472 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 14:25:43.72 ID:iFfUgM0h0
VSランサー オープニングで痛み分け。引き分け目的のランサーに切り札を出させる
VSアーチャー Fateで1勝。セイバーが付けた傷は治りにくい
VSライダー Fateで1勝。HFで1敗。
VSアサシン Fateで持ち越した決着をUBWで1勝。
VSバーサーカー Fateで1敗1勝。UBWで1対2で引き分け。HFで1勝。
VSキャスター Fateで1勝。UBWで1敗。
VSギルガメッシュ Fateで1敗1勝。
VS真アサシン 1敗

通産勝率は5割か。ただ、勝利=ほぼ敵の死だけど敗北=死じゃないし、
敗北ルートをカウントしていない。エンディングまでのルートのみ。
敗北ルートをカウントすると、勝率はかなり低い。士郎にも一度負けているし。
ただ、負けても生き延びているのは高く評価できる。

473 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 19:27:37.62 ID:6UdCPE+k0
勝ち星がほぼないアンリとか、逆に勝てない状態を旨みにしてたよな。


まあ、(設定上は)正統なキャラをうまいこと描くの案外ヘタクソなんじゃね。
生き延びてるからサイユウー

474 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 19:31:07.08 ID:9NXuZQOGO
確か第二回人気投票の葛木の項でわざわざ最優設定についてフォローしてたなきのこ
「え?何でここでその話?」と思った記憶がある
自分でもちゃんと描けなかったと分かってるっぽいね
虚淵のセイバーいじめにあまりブレーキをかけられなかったのもまず本編が下手だったという認識があるからだと思う

475 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 20:33:34.09 ID:gdvZbtRo0
>>472
>VSキャスター
HFでも勝っているよ

476 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 21:09:38.31 ID:Jb+t4byG0
あれほとんど茫然自失なやけっぱち状態でしかないからなー

…そういえばあそこで唯一マスター殺しに成功してたかと思ったらそんなことはなかったぜにされた先生がいらっしゃいましたねw

477 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 21:49:09.94 ID:V0r/jUXa0
鯖以外で剣道でタイガーに勝った覚えが

478 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 22:30:48.27 ID:u6yWQ/bb0
セイバーは性格に反して、勝った時の相手の致死率やべーな

持ってる武器の割に殆ど殺せてない兄貴ェ…

479 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 22:51:09.97 ID:oCnO+y6JO
ゲイボルクとか、説明見てたら一体どないしたらええねんってレベルで強そうなのに…
でも不憫だし酷い死に方するけどかっこいいんだよなあ

480 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 22:59:03.92 ID:oNzoSicq0
ランサーはマスターがそもそもクーフーリンに勝たせる気ないからな
偵察、触発その辺が主だろ

481 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 23:03:01.10 ID:KR48rejA0
まあランサーの兄貴は勝ち負け関係無しに生き様とかカッコイイ印象を何故か与えるからいいんじゃね
セイバーは勝ってもヘタレの印象しか無い

482 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 23:07:17.13 ID:V0r/jUXa0
イリヤペロペロ

483 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 23:16:40.16 ID:IoMANt3u0
>>478
だって成功したらただの破壊力じゃないから確実に殺せるんだものw
しかも無駄に魔力喰うとかの制限とかなし。
そんなのが敵にいたら、あとはロクに使わないでいてもらうしかないじゃないか。

実際本編じゃ本気の刺しなんてほとんど使ってないよね…
派手だけど話の都合上制限ありすぎて使えない技と
地味に見えて使って成功されたらやばい技とじゃ、どうしても後者の方が不発を誤魔化せるよな
汚い

484 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 23:49:26.16 ID:S+NydKE40
大体幸運があっても心臓は貫かないけど治癒阻害の一撃は相手にブッ刺さってしっかりダメージ与えられるとか、
せめて1か0かの効果にしとけよ

485 :名無しさん@ピンキー:2011/07/14(木) 23:53:03.42 ID:kkjdZs+o0
そしてこれがランクBってんだから摩訶不思議
兄貴が後々出てきた鯖だったらもっとはっちゃけてたに違いない

486 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 00:57:32.95 ID:CrcsXWckO
そういえばクーフーリンは地元で召喚すると戦車と城が付いてくるらしいけど
城って対城宝具って意味じゃなくてまんま城ってこと?具体的にはどうやって使うんだ…

487 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 01:56:41.87 ID:QAkLgB7J0
城塞:HP自然回復(ファイヤーエンブレムみたいな)とか?


488 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 02:26:16.89 ID:IXnXs9l3O
>>486
戦車は文字通りだとして、城は対城宝具じゃないか?
アーチャーが「君の宝具は原典を越えている」みたいな台詞いってたし
ゲイボルグに対城クラスがあっても、おかしくはないかと

489 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 02:43:08.34 ID:5XH5bxkfO
そういやアーチャーが衛宮士郎として参加した聖杯戦争のアーチャーは誰だったんだろ?
やっぱりエミヤ?
そっちの聖杯戦争でもギルと交戦したから無限の剣製にたくさんの宝具が貯蔵されてるのかな?

きのこ先生はまほよ完成したらそこら辺書いてくれませんかね

490 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 06:37:10.17 ID:hsL0gYLh0
我らが虚淵センセイが書いてくださるでしょう

491 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 07:52:50.73 ID:fx8yjqpV0
>>488
ライダーのアンドロメダのような自分に有利な陣地作るものの可能性もある。
アイルランドで彼が住んでいたとする場所がクーフーリンの城として伝えられているみたい

492 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 12:20:45.35 ID:IXnXs9l3O
>>491
その場合は、キャスターよりになりそうだな
ステは多少落ちて、ゲイボルグの真名解放は使えないだろうけど
ランサーの時でもルーンは凄かったし、槍の腕が落ちることはないだろうからキャスターでも戦えそうだ

493 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 12:21:58.69 ID:iv9Y3YRn0
>>472
VSバーサーカーのHFは3対1ってのを忘れちゃいけないと思う
ハサン先生しらないうちに居なくなってたけど

494 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 12:25:14.22 ID:vGoFHFtZ0
セイバー、HFのvsバーサーカーでハサン?

495 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 16:03:43.92 ID:48XSiWWO0
アインツベルンの森での戦いでしょ
一応蟲爺も三対一って言ってたし
でもハサンが戦ってる描写はないんだよね
実質黒セイバー&影VS場坂の二対一

もっと言えば>>472のは
VSライダー:HFでは開幕戦で1勝、負けたのは腕士郎とライダーのコンビ
VS真アサシン:正確にはハサン&影に敗北

496 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 16:30:46.05 ID:YKlWpeY+O
エミヤの記憶と態度から推測すると本編で初めて
生前の自分に会ったみたいなんだよな
エミヤが士郎だった頃のアーチャーもエミヤなら
自分自身に会った記録の本が座にあるはず
少なくとも呼ばれる可能性を気にすることはない

497 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 16:57:48.37 ID:EtTDqE/W0
桜√での協会内でのギル様の台詞で
「ほう・・・・・・。小僧、よくない物に魅入られているな」」
って言ってたのはいったいなんだったの?
単純に「こいつ英雄なんかに魅入られてる・・・」って事かね

498 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 17:15:40.51 ID:CakOjm+O0
桜じゃね?

499 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 17:20:42.02 ID:hsL0gYLh0
黒桜のことだと思うなあ

500 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 17:24:18.16 ID:J+V/YICj0
>>492
ステが落ちる理由がないが

501 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 18:29:23.47 ID:XBkScvu/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1791324.jpg

よく出来た兄貴画像だと思ったら・・・

502 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 21:11:21.51 ID:uS1z8zXP0
セイバーとランサーとアーチャーしかないのか。他にもいろいろあるだろうに。
斧とかハンマーとか銃とかボウガンとかバズーカとか手裏拳とか鎖鎌とかトンファーとかヌンチャクとか
鞭とかリボンとかヨーヨーとかカードとかフライパンとか

503 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 21:42:44.72 ID:+Kupvdr60
>>501
食うかい?

504 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 22:25:20.53 ID:DN6WWECs0
>>501
グロ絵注意

505 :名無しさん@ピンキー:2011/07/15(金) 22:35:24.72 ID:Qaxbz/IZ0
>>504
専ブラでしか見てないから、へたくそな絵だとしか思わなかったけど、
一般ブラウザで見ると、途中で絵が変わったりするやつなの?

506 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 00:27:02.33 ID:acwaQy7BO
分かりづらいけど女装
知らなければなんとも思わん

507 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 01:00:40.71 ID:4mL1pT/n0
影が薄く強さは微妙だがいい奴で人気がある槍使いってのが共通してるな

508 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 01:10:58.78 ID:VBJ7fFO+0
エロゲの人気投票で上位にいるやつが影が薄いとかはまずない

509 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 01:37:18.45 ID:bI2d5U9g0
まどか厨キモイからどっか逝け
関係無いスレまで来るなよ

510 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 03:29:22.05 ID:149udoiEO
ランサー組は宝具もさることながら、実力もあるからなぁ
五次ランサーはその両方が高いし


511 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 04:55:45.55 ID:KO/0D4mb0
マスターに恵まれないとこもいっしょだしな

512 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 12:53:01.55 ID:o1TOZgYV0
>>510
本編では一回しか使ったことはないけど、防御系のルーンほかなりのモノみたいだし
オールマイティーだよね

513 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 14:39:50.52 ID:eBFISHmfO
しかし不幸補正を何とかしないとどうにもこうにも

514 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 15:05:04.85 ID:4Ywesyve0
タイガと組むしかないな

515 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:08:29.18 ID:dvXec7W90
さんざんいわれてるかもしれんけど、
イリヤってサーヴァント死ぬたびにやばくなってくんでしょ
六体飲み込む頃にはガタガタだよね
アインツベルンは勝つ気ないだろ

516 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:09:58.02 ID:NUuz6k9j0
最終的に聖杯が完成すればええんちゃう?

517 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:13:21.48 ID:dvXec7W90
>>516
五体目飲み込んだあとの調子悪い状態でそこまで勝ち残った(一番強いと思われる)六体目と戦うのきつくない?

518 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:17:23.65 ID:4mL1pT/n0
イリヤがきつい

519 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:20:44.22 ID:NUuz6k9j0
>>517
残り2匹になったら自分のサーヴァント自害させて
完成した聖杯使って相手倒すとかは駄目なんかなw

520 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:32:34.13 ID:4Ywesyve0
聖杯用とマスター用の二人用意すればいいのか

521 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:34:14.92 ID:dvXec7W90
>>520
あきらかにそうするべき

ってやったのが四次で、裏切られたからまた1人にしたのかな
どっちもアインツベルンにすればいいんじゃね

522 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:35:01.44 ID:NUuz6k9j0
本編ではまるで戦わなかったリズさんとかセラさんが頑張る予定だったのかもしれんね

523 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:38:09.38 ID:qsAczV9IO
セラリズが肩代わりするとかって設定なかったっけ?
天のドレスだかなんだか

524 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:41:34.53 ID:dvXec7W90
なるほど

それでもサーヴァント操るにはマスターの魔力がいるわけだし令呪の命令も状況判断でいるから十全のやつにやらせるべきなんじゃ

525 :名無しさん@ピンキー:2011/07/16(土) 23:49:36.19 ID:NUuz6k9j0
バーサーカーを維持できるのがイリヤしかいなかったんだろーな
バーサーカー呼ぶなよって言うのはまあ裏切り防止とかミスとかいろいろ言われてるけど

526 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:00:53.59 ID:+zs+i4CY0
>>523
リズはそもそも天のドレスが意識持ったっていうイリヤと同レベルの完成品だったよな
リズを元の姿に戻して着た上で、人間の機能全部失ってどうやってヘブンズフィール発動させるつもりだったんだろうアインツベルン

セラがやるの?

527 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:50:53.58 ID:O9+G0DJCO
ヘラクレスさんがタイころ時みたいに素がマジ紳士なら、裏切りとかしないんじゃ
って思ったけど紳士過ぎたりするとイリヤを聖杯にするのに反感持ったりするかもしれんか

528 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:52:42.62 ID:2jy2zLfg0
>>527
性格までは呼んでみるまでわからんだろうしなー

529 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 07:20:08.12 ID:6v/sLi7M0
凛本なら遠坂家ノ家計事情が最高(最新刊は8)

530 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 08:06:05.43 ID:KFvaI48/0
召喚される鯖はマスターと似たもの同士になるんじゃなかったか?
ヘラクレスならイリヤ似の性格に

531 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 08:57:41.37 ID:2jy2zLfg0
>>530
似た性格が呼ばれやすいってだけで触媒つかってもマスターとおなし性格になるわけじゃないw

532 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 19:26:10.50 ID:08X88VmB0
>>517
元々イリヤ自身に高い戦闘力と運動性はないから、
イリヤ狙いをする隙はどのバサカ戦でもあった
実際にした描写があるのはギルだけだったが
まあ、最後の一体を城で待ち受けて、いつもどおりバサカが必死に守るだけだろうね

533 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 19:57:36.80 ID:KFvaI48/0
小さな女の子に手をかけたクズはギルだけだったのかw

534 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:09:00.18 ID:O9+G0DJCO
我様はロリコンだから…

535 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:20:44.03 ID:o/zalqVE0
イリヤ殺害で思い出したけど、あの体内に埋められてる小聖杯って別に聖杯の本体じゃないよね。
聖杯ってどういう物なのか最後までいまいち分からなかったんだけど、どこかに解説されてる?

536 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:26:03.45 ID:CoIC5l1dO
聖杯戦争のシステムを作る大聖杯が柳洞寺地下大空洞にあって、
サーヴァントの魂を溜め込むのが小聖杯でイリヤという説明だったけど

537 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:02:26.59 ID:t2RC/Em90
ホロウの後日談でねえんですけど

538 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:03:34.21 ID:2jy2zLfg0
>>537
エロシーンもちゃんと見たか?

539 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:05:30.21 ID:t2RC/Em90
>>538
全部見たはず

CGも全部埋まってる

540 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:09:40.57 ID:2jy2zLfg0
>>539
多分どっかに未読があるはず
がんばれー

541 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:10:36.29 ID:t2RC/Em90
>>540
大変そうだな……
がんばってみる

542 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:20:06.29 ID:mRC8EaTI0
>>537
ちゃんと100%になってる?

俺、最初にやったとき、97.x%で、ひとつエピソードを抜かしていて
後日談見られずに、もう一度やり直したことあったよ。

543 :名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:25:06.21 ID:t2RC/Em90
>>542
攻略サイトと照らし合わせてみたら朝の一時ってのが抜けてた

どういくんだこれ

544 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:37:11.97 ID:Osnu3gL/0
攻略サイト見ろよw

545 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:52:12.40 ID:gC4mHERW0
試しに別のデータやったけど朝の一時が普通に出た
でもちゃんと見た気がするし、絶対に外さないシーンだと思うんだけど

546 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 01:18:52.70 ID:qVUi+LBj0
俺もなぜかそこだけ抜けてたことがあった
神社で集まって怪談する場所でカレンに会うところだったかな?
あれ抜けてた時もやりなおしたし俺は今やっても素直に100%ならなさそうだ

547 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:37:46.49 ID:x/h7J1O80
>>536
大聖杯も小聖杯も御三家が儀式用に後から作った物だろ
もともとの聖杯は結局どういうものなの?

548 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:50:13.77 ID:UzX2hwVC0
もともとって?
御三家が作ったのが大聖杯で、
アインツベルンが作ったのが小聖杯じゃないの?

549 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:32:27.33 ID:x/h7J1O80
だから200年前に御三家が見つけた聖杯と呼ばれる聖遺物のこと
本編の描写じゃよくわからなかった

550 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:22:32.28 ID:oJGMp3xz0
> 200年前に御三家が見つけた聖杯と呼ばれる聖遺物のこと

そんなハナシははじめて聞いたなw

551 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:45:06.89 ID:AJUmCwsB0
>>549
そんな設定存在しません
大聖杯はユスティーツァの魔術回路というか本人そのもの(人格は既に無く機構でしかないけど)
小聖杯はアインツベルンが毎度用意する英霊の魂回収・保管器
聖杯戦争の目的は、大聖杯によって聖杯と言う餌で英霊を呼び出し、戦争と名目つけて
その魂を小聖杯に集め、それを燃料に「」へといたること
企てたの当時の御三家とゼル爺
ちなみにSNとHAで出た聖遺物は、アーチャーの外套とカレンの拘束布だけ
冬木の聖杯は魔術師による「」へ至るための実験装置でしかない
ただ思惑通りに行くと奇跡といわれる芸当は起せるので教会も聖杯認定してるけど

552 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:49:33.92 ID:oJGMp3xz0
千年前のアインツベルンは第三魔法を実現してたのか?とか
それはつまり聖杯もってたってことかとか
そのへんのことはよくわからんけどなー

553 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 11:31:50.86 ID:x/h7J1O80
あれ、勘違いしてたか?
じゃあ御三家は魔法に頼らず恒久的世界平和を実現できる奇跡の願望機を独力で作ったのか

554 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:00:39.43 ID:AJUmCwsB0
>>553
「」へ至る≒魔法の習得なので実質変わらないけどね
それにSN本編やってるなら分かるだろうけど、本来の目的どおりになったのはHFルートのみ
しかも習得できたイリヤは汚染され暴走した大聖杯止めるために消えたので実質目的達成はしていない
士郎が第三魔法の被験者にはなったけどね
他のルートでは小聖杯(Fateルートは微妙に違うけど)が破壊されてご破算
そしてエルメロイ2世が大聖杯を解体するので今後の開催もなし
って話なので結局はこの試みは失敗って言ったのが良いかもね
まぁアンリ呼んで大聖杯を汚染した時点で失敗は確定のようなものだけど

555 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:29:06.66 ID:oJGMp3xz0
> 御三家は魔法に頼らず

つーか「魔法」って一般的な意味でか。
たぶん外部の遺物に頼って〜みたいな意味で言ってるんだろうけど
型月での魔法は一種独特な定義があるんだぜ



556 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:53:57.01 ID:nBwEmb980
アインツベルンは第3魔法、遠坂家は第2魔法、間桐家は第6魔法を目指していたから、
目的が全部違うんだよな。

557 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:58:43.90 ID:oJGMp3xz0
> 遠坂家は第2魔法

あれ、宝石剣の課題は出されてたけど
それと並行してアインツベルンにも協力してたカンジか?

そうしてアインツベルンが初期の志をわすれて
「とにかく確認したいんだ」に堕ちても
トオサカだけが根源にいたることを忘れてなかった

558 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:39:10.15 ID:x/h7J1O80
>>555
いや型月的な意味での魔法。
ゼルレッチは儀式作りには直接タッチしてなかったと思うし、御三家に魔法使いはいないはずだし。
願望機って作るのそこまで難しくないのだろうか。

559 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:44:19.59 ID:oJGMp3xz0
そういう意味ではかつてあったらしい第三魔法に近づこうと
「魔法の域の魔術」を駆使してるんでないかね

マッスルスパーク(未完成版)みたいなもんだな

560 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 17:09:46.86 ID:PM+NTbZW0
zeroってUBWやHF編位面白いですか?

561 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 17:14:59.63 ID:qVUi+LBj0
ギル信者なら射精するほど面白いよ

562 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 17:59:59.62 ID:gCoPFGw+0
4次というかZEROは高貴なギル様が雑種どもを思う存分もてあそぶ話すな
4次にはギルを脅かすほどのイレギュラーな存在はいなかったしキャスターもアホだったから運も良かったな

563 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 19:14:00.75 ID:4EiL0J0dO
>>554
そういえば、SNではなんで小聖杯って止まったんだっけ?
小聖杯って、あの時点ではイリヤだよな?
UBWだと慎二の肉=小聖杯でぶっ潰したからわかるが
すっかり、忘れちまってるわ
>>560
単体で読むなら面白い
原作やってると「あれ?」ってなる
アニメしか見てない人でも楽しめると思うよ

564 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 21:15:40.47 ID:iRnWkles0
>>563
“門”が開いた時点で、小聖杯の役割は門の安定化と維持になってる
門を破壊すれば小聖杯にもう一度門を開く力はないのでそのまま役目を終える
小聖杯の方を破壊した場合は維持できなくなった門がゆっくり閉じてくので泥による大火災

565 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 22:38:45.00 ID:CY0yNLxS0
コトミネが聖杯なら教会のいまここにあるぞ的なこといってたのは小聖杯?

566 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 22:50:44.60 ID:iRnWkles0
きのこ曰く「神父なりの優しい嘘」

もっとも全くの嘘ってわけでもなくて、
外来の魔術師を納得させるための「それなりの聖遺物」である
見せ金用の聖杯が用意されてるらしい

567 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 23:11:23.55 ID:RauE2Xf80
>>560
ギル好きやおっさんキャラ好きならゼロはおもしろいかも
それ以外のキャラには何一つ期待してはいけない
特にセイバーはウザ子

568 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 23:21:07.45 ID:y4/pt+8x0
原作2回やって次移植版やろうかなーと思ってるんだがやっぱエログロが抑えられてたら物足りないのかね
追加CGはどのくらいあるのかとかが知りたい

569 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 23:21:24.40 ID:YPfrkcfWO
zeroのギルはギャグ描写ないけど、いるだけで部屋が豪華になるとかは何かこう地味にくる

570 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 23:27:46.65 ID:aUwmoZYX0
>>568
演出は結構強化されてた
個人的にグロはそんなに気にならんかった
追加CGも1ルート分ぐらいある

571 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 23:55:54.85 ID:3/ddHJWhO
エログロ無くても演出強化されてるからむしろSNより良かったな

572 :名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 23:58:49.94 ID:VgHdoc860
>>568
結構CG増えてるぞ
特にHFの士郎関連はよかった
ワカメの桜に対する殴る蹴るの暴行表現がソフトになった以外はさほど気にならなかったし
あえて不満点を上げるとすればセイバーの声が……

573 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 00:25:39.97 ID:urGsTQ2k0
>>566
なにがどう「やさしい」嘘なのかよくわかりませんきのこ
コンマテ以降は無理矢理辻褄あわせしてるような気もしたけどなw

574 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 00:48:06.32 ID:BUthpz/gO
>>564
あ、小聖杯はもう機能してて門を潰すだけでよかったのか
あれ?災害って、言峰が四次で聖杯に願ったからじゃなかったっけ?

575 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 00:58:59.84 ID:gMzY4fmv0
>>567
キリツグ&セイバー組が好きならZeroは見る価値無いね

むしろ好きなら見ない方が身のため

576 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 01:54:32.10 ID:g/w1ET7K0
PC版とコンシューマ版はHFのラストバトルとかもはや別モノだからなw
ジョージと杉山が実にいい仕事をしてたよ

577 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 02:06:23.98 ID:X0Qg22pnO
>>574
聖杯は既にアンリマユに汚染された状態だったので、聖杯の中身は破壊のベクトルにしか向かなかった
特に言峰が願ったわけじゃない筈

レアルタヌアは特に麻婆食うときの言峰の本気さが伝わった

578 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 02:24:39.60 ID:hbcFWOKO0
ほんと声優あってるよな
アーチャーは諏訪部さんでよかったし
映画を見てギルは関智一さん以外にないと思えた

579 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 07:02:05.75 ID:bylregD+0
おのれ×∞

580 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 14:41:00.46 ID:ZAZ5Gc9AO
>>575
ちょっと待てw本編でも「口きかなかった」以外に一切の描写がなかった切嗣セイバー組のどこに好きになる要素があるんだw

581 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 15:16:09.66 ID:hbcFWOKO0
その二人が好きならってことじゃないのか
ペアでという意味でなく

582 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 18:29:31.89 ID:BUthpz/gO
きのこはzeroのコンセプトとして、挫折はあったからランスは入ってたのかな?
あとは、どう終わらせるかの違いはあっただろうけど
ってか、四次メンバーの初期設定は、セイバー、ギル、イスカ(女?)、シールダーはあったから
残りのメンバーとどうかわったのかは気になるところ
イスカ女設定は、EXのドレイク姐さんに流れたっぽい感じだな

583 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 18:43:31.28 ID:npIjyJbL0
つうかzeroでキリツグ好きになったよ
snじゃいまいち掴みどころなかったけど

584 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 19:19:47.20 ID:Zv0Oq1Hh0
そういう人も当然いるでしょうねー

585 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 21:22:36.45 ID:7SNrac8b0
snの回想じゃ見方によってはかなり偽善者だからなぁ
ある意味zeroで本来の姿を晒したとも言える

586 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 21:53:40.28 ID:mnkjXwh90
zeroキャラはひたすら中途半端なイメージしかなかった。
きのこの記号ばかりのわかりにくいキャラをわかりやすく噛み砕いたって言われればそれもわかるけどw

587 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 22:25:08.99 ID:gMzY4fmv0
SNではキリツグ好きだったけどZeroで嫌いになったって人は多いからな
セイバーも一緒でやはりこの2人はケンカばかりでお互いの株をsageまくったよね

588 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 22:49:33.86 ID:bzjKxoQV0
snの鉄心ENDで「キリツグそのものになったから勝利確定」っていうくらいだから
もっと強いのかと思っていたら
Zeroのキリツグは迷いまくりのうえけっこーあぶなっかしいからいまいち

589 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 23:08:07.16 ID:I+FHklGC0
でも実際に切嗣つよくね?
起源弾とかさ能力的には
衛宮の時間の魔術で下手したらザワールドできそう

590 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 23:17:38.10 ID:FZC2zF6q0
起源弾ってのは悪くなかったと思うけどねえ…
まあ満足できてる人はそれでいいんじゃねえの
それ否定しても始まらんし。

591 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 23:20:18.96 ID:bzjKxoQV0
ケイネスを最初にぶちのめしたあたりはwktkしたけどな

ギアストラップはどうも……

592 :名無しさん@ピンキー:2011/07/19(火) 23:21:34.85 ID:NJBXSVEf0
つーか588の言ってるのは能力的な強さより精神とかのほうだろ
切嗣がサーヴァント相手に正面から勝つような強さはだれも求めてないだろうし

593 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 00:35:34.06 ID:aGdZlLm+0
切嗣は本編で言峰が「常に悩んでいた」とか言ってたから全然違和感なかったけどな
どうして何事にも動じないロボットみたいなイメージを持ってたんだか

594 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 00:42:02.72 ID:b1tQ95Hg0
>>587
snキリツグってそこまで好きになるほど出番あったか?
人気投票の順位だって2回とも低いし
だいたい嫌いになった人多いってのも所詮2chソースだろ

595 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 00:56:04.69 ID:Kwc8eS+80
Zeroの話になると毎回これだなー

EXTRAアニメ化しねえかな
漫画が赤剣だからキャス狐がいい
むしろアニメ化してくれるなら紅茶でもいい

596 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 01:01:30.66 ID:Lfz01TRSO
>>593
言峰とセイバーの断片的な情報のせいじゃね?
言峰は実際にあったのは一回で、あとは切嗣の使った物や関係者からの話
セイバーは切嗣自体が避けていたから、会話らしい会話が成立しない

597 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 01:06:09.30 ID:mDJaQ3eU0
Zeroのイリヤはちょっと小さい
本編くらいのが旬だな

598 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 01:46:16.17 ID:l3ti7IXVO
Zeroは遊びのない戦略的な聖杯戦争として俺はあれはあれで気に入ってるんだが
アンチがしつこくネガキャンしたりそれにムキになって反論したりする流れがいい加減飽きたら
新しい話題作りとしてextraなりfakeなりを新展開させてほしい
extraはキャラが魅力的だしfakeはギルとエルキドゥの関係が気になる

599 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 01:48:05.35 ID:mDJaQ3eU0
エルキドゥって日本人受けしなさそうな名前だな

600 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 04:49:32.19 ID:A3caH0noO
発音しにくいな>エルキドゥ

何か新しく展開するならネトゲ用だった鯖を再利用してくれないかなあ
絵だけでもう凄いキャラ立ちしてる奴とかいるし

601 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 05:31:16.39 ID:GJa4i70n0
Zero読んでねーけどギルの無双があると聞いて楽しみで仕方がない

602 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 06:57:07.40 ID:ZNF7c4br0
最初にバーサーカーさんにめっちゃ焦らされてますがな

603 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 07:07:56.44 ID:uf2SWZCg0
EXTRAは仏陀に全て持っていかれた
アレ見たとき吹いたわ

そして主人公側鯖で九尾狐が出てきた時に真っ先に白面や女子高生タマモを思い出した俺は間違いなくサンディー派


604 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 09:53:33.35 ID:erMyAAjs0
セイヴァー

605 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 15:45:41.79 ID:Lfz01TRSO
>>601
ギルは戦った回数自体少ないが要所要所で美味しい所があった位だから別に無双って程じゃないよ

>>603
立川在住の本気をみたって感じだったわw
あの人、クラスと生前から考えてスキルが充実してそうだ
ヴラド公の信仰の加護でメンタル強化あるんだし
本人自体が悟り開いてるから、神性に似たスキルでの恩恵はあるだろう

606 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 17:07:11.68 ID:laNQ9S6mO
>>603
パッと見ぬーべーの話かと


607 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 20:02:07.49 ID:A3caH0noO
立川在住のもう片方を喚んだらどんなんなんだろ

608 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 20:11:05.86 ID:Z1w066iw0
>>592
戦闘的な強さも魔術師が拒否する近代兵器を使用するから強いって感じだったのがいまいち不満
それでも戦車や戦闘機クラスまで持ってきたのならいいけど、個人が携帯できる範囲なんだもの

609 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 20:26:48.29 ID:ufmYT87b0
こういう世界観でそういうこと言ってもなぁ。

> ―――一言で言って、魔術師というのは文明社会とは相反する例外者だ。

> 計測できないモノを信じ、操り、学ぶわたしたちは、現代社会とは相容れない存在だ。
> なにしろ、あんまり意味がない。
> 魔術なんてモノを学ぶなら、まっとうな学校にいってまっとうに大人になった方が何倍も幸せになれる。
> 人間の技術は偉大だ。
> ここ数百年、魔術はつねに文明社会の後追いをしているのが現状である。
> 人間に不可能な事はなくなった。
> かつて魔術にしか成しえなかった奇跡は、とっくの昔に奇跡でもなんでもない「雑貨用具」に成り下がってしまっている。

切嗣は戦車や戦闘機じゃなくて、個人で持てる銃を使ってた、ってのもステイナイトからだし

610 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 20:34:15.57 ID:kqYPz7aq0
顔面無しルールの空手大会に何でもありのキックボクサーが乱入してくるようなものだろ?
そりゃ昔ながらのルールでずっとやってた人たちは戸惑うし、負けるわ
格闘技ならその後対策積めばいいけど、命がけの戦いではねぇ

611 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 21:01:00.05 ID:+/EuKaO70
UBWで墓場でのアーチャーの攻撃でバーサーカーは無傷だったけどあれは一回死んだの?

612 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 21:02:00.73 ID:C0XoxNPn0
>>588
危なっかしいというよりバカかなと
セイバーをもっと利用したりとかいうしたたかさがあるのかと思ったらそうでも無いし
まあセイバーもたいがいだったけどな

613 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 21:26:57.63 ID:CrvdMhaP0
内面だけで苦悩しつつ外面は冷酷なキリングマシーンでこなすのを、
いつもの内面見透かす言峰が直感みたいなもので見抜いたと思ったら表面からしてグダグダしてたでござる
まあ「虚淵キャラらしい」っていう見方もある。

きのこのキャラって人間味が無いとか言われるけど、別にFateはそれでいいんだよw

614 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 21:52:06.24 ID:C0XoxNPn0
>>598
つか戦略(笑)だったろ
頭脳戦を仕掛けている割に穴だらけすぎて萎えるんだよな
頭脳巡らせた割にあっさりやられて結局は力押しが一番強かったりと

615 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 22:16:51.61 ID:ufmYT87b0
>>611
死んでないって考察が大半

直感による斧剣での迎撃で威力大幅に削がれたんでしょうね

616 :名無しさん@ピンキー:2011/07/20(水) 23:28:59.74 ID:vL7WqDJw0
狂化してるバサカに都合よく直感なんてあったんだな

まああれで1殺とかエミヤにとってはあまりにチョロすぎだもんね

617 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 00:07:58.03 ID:Ap3L/HCW0
>>616
心眼(偽)スキルは直感・第六感による危険回避能力ですから。

618 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 00:14:53.00 ID:XFYdSdfA0
そりゃでっかい威力の攻撃も読めなかったら最強のサーヴァントなんて言われるわけないし

アニメ版でもブロークンファンタズムを直感で防御してただろ

619 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 00:21:47.40 ID:rhL0njii0
アニメ版参考にしたくないです

620 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 00:39:01.28 ID:XFYdSdfA0
私もしたくなかった

621 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 01:26:58.53 ID:1H545M9l0
Fake詳しく

622 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 01:45:41.13 ID:VIQNuwWY0
ゴッドハンドは、バーサーカーが死ぬまでは「Aランク以下の攻撃を無効にする宝具」という説明で、
一度死ぬと「隠された能力。死ぬと自動的に蘇生(レイズ)がかかる」と、真の能力が明らかになる。
最初のブロークンファンタズムでは、まだ前者のままだから、死んでない。

623 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 02:30:43.51 ID:yXnpVUOy0
>>613
表面でグダグダしてたのってアイリに本音を吐露した時だけじゃん
別に言峰それ見てないし

624 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 10:52:51.93 ID:GQvYfNNE0
セイバーに対しての態度がもうgdgdだった>キリツグ

あんな感情あらわにするようでは凄腕の暗殺者っていう説得力が無い

625 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 11:06:09.21 ID:qGBRrS13O
ZERO見てないんだが、ギルってZEROでもSNみたいに宝具バカスカ撃ってんの?
魔力大丈夫なの?あれ
特にエアなんかは一発で魔力空になりそうだけど

626 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 11:58:15.99 ID:hnQ1OY9i0
さすがのギルもエア連発はしてないな

627 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 13:37:45.43 ID:XFYdSdfA0
つーか最低でも2回はいけるだろ
GOBもそこまで消費激しくなさそうだし

628 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 13:53:07.92 ID:VIQNuwWY0
エクスカリバーと違って、ギルの宝具は魔力消費がものすごく少ないか、
魔力生成量がとんでもなく多いか、魔力回復の宝具でももっているんじゃないか?
エヌマ・エリシュも相当連発してなかったっけ?

629 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 14:44:21.77 ID:6A/KLion0
>>625
虚淵補正で魔力の心配なんていらない
GOBですら反則な威力

630 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 15:26:17.11 ID:qiDxY5qLO
GOBってGOBを展開するのに魔力がいるだっけ?
撃ち出す宝具の一つ一つに魔力が必要なわけじゃないんだっけか

631 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 17:04:15.69 ID:ELIdyT+X0
Zeroギルはチート
SNは泥にやられて劣化したけど

632 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 17:11:03.98 ID:9i4AFnf9O
>>624
ただ無視してるだけでgdgd?
そもそも無視設定は原作通りだろ

633 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 17:21:27.48 ID:1y/MoiJV0
会話が三回ってだけで無視されていたとは出てないな
Zero発売前は舞耶とアイリを繋ぎ役にして完全別行動で会話が少ない→三回設定消化かと踏んでたから
無視という手段を取ったのは驚いた

634 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 17:50:47.65 ID:8ZU2i8jX0
会話が三回だけであんな子供じみた嫌がらせの描写になるからな
キリツグ援護でセイバーがディルを見逃して単独で自分のマスターの元へ行かせるという
最低な行動を取らされていたし
そらキリツグもセイバーもどっちもファンから嫌われるわ

635 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 18:09:57.77 ID:FI+J6ubv0
セイバーも切嗣も最初からアホの子設定なら納得もできたのに設定だけはageageだから

636 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 18:34:53.67 ID:4QCMDbkJ0
バゼさんとエミヤっていいコンビそうだよね

637 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 19:24:44.14 ID:9fbBej5G0
>>632
無視っていうか…話さないだけで全然無視なんてできてなかったし
なんなんだろうなあのお粗末な主従展開は
勝手に切嗣に幻想抱いてただけだろうって見方そのものを叩き潰そうとする意見もわかるけどさ。

638 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 19:41:23.32 ID:onZ3/jcSO
>>625
GOBは、あくまでギルが持ってる蔵を開ける宝具であって、射出はその派生。だから消費魔力は少ない
(ギルが魔力を使うのは、GOBを開ける時と魔力を使って使用する宝具類)
エアは魔力を流すと回転しだして、爆発的な威力をもたらすからこれも少なめ

639 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 19:42:28.56 ID:ypnZSqkm0
まあ会話が三回という縛りをクリアするためにはああなるかな。
無視してるわけでもないのに令呪使用時しか話してないことにすると、
もう二人を最初から最後まで会わさなくするしか。

640 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 19:54:55.05 ID:96dhkr1Y0
>>636
エミヤは、どんな女遍歴を重ねれば、
あそこまで、気の強い女あしらいがうまくなるんだろうか。

現代日本で、どう考えても貧乏そうな人生で、
弱い者の味方をし続けて、なおかつ女漁りを続ける。
・・・ヒモ?

641 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 20:06:53.55 ID:9i4AFnf9O
>>633
「彼と言葉を交わしたのは令呪の時の三度のみだった」ということは
つまりそれ以外は一切無視だったとなるのは妥当だと思うが?
本編ではアイリや舞弥の存在はなかったしセイバーの方が無視するというのもおかしいだろう
それにセイバーも切嗣とは一切信頼関係を築けなかったと言ってるんだし

642 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 20:34:46.89 ID:+GOi6ZIuO
エミヤは時計塔で凛とルヴィアを飽きるほど抱いてから正義の味方になる旅に出たんだよ

643 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 21:08:43.85 ID:qiDxY5qLO
>>642
出家前のブッダのようだな

644 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 21:33:52.53 ID:MVTPZNIB0
元の発言は切嗣から話しかけられたのは3回だっただべ
セイバーから話しかけてそれに答えるのもだめってわけじゃない
つーかセイバーの4次についての発言なんてほとんど無視してるのにそこだけ守らなくてもって気はした

645 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:03:58.47 ID:0NNC6xKJ0
そこだけ記憶違いにしないで、「きのこが無理言ったから」って理由にする辺りどうなんだろな>3回
散々言峰も盲目で切嗣のこと勘違いしてただけといいながら悩み〜のところだけ突然正しい人物眼みたいなのも


といいつつ、きのこは大喜びでこんなすんごいしっかりとしたら伏線回収他に無いよと仰ってますからねw

646 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:14:17.74 ID:9i4AFnf9O
>>644
それは屁理屈と言うもんだべ
自分から話かけたなら自由に会話できたと言うなら
「それが何の時(=令呪)ではあるかは言うまでもありませんが」なんて苦り切った言い方するはずない
やはり会話は三回のみでそれ以外は無視というのが適当だろう

647 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:17:37.49 ID:9i4AFnf9O
あと他の設定も大体守ってたと思うよ
セイバーの苦戦度がバサカに腹割られたりしたFate√より四次のがずっとマシなのも間違いないから
「前回は今回ほど遅れは取らなかった」という発言も嘘ではないし

648 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:22:22.60 ID:RAsVzb7W0
>>647
ランス相手のアレやら最後のギル相手のアレは、
その「〜だから言ってることが間違ってない」で誤魔化せることかどうかよくわからん。

649 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:22:27.61 ID:Nk0v42/R0
切嗣がセイバーを嫌うのがよくわからん
セイバーの考え方が嫌いってのはわかるが鯖なんて切嗣的にはただの道具だろ
道具が何考えていようが関係ないじゃん

650 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:25:41.08 ID:MVTPZNIB0
お、おう
流石にこれは厳しいと思うぜセイバーさん
あと戦闘回数7回未満とかも

「それじゃ以前は、その……最後まで、残ったのか」
「無論です。前回は今のように制約はありませんでしたから、
 他のサーヴァントに遅れを取る事もなかった」
 当然のように言うセイバー。

651 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:30:22.21 ID:ypnZSqkm0
>>649
ウマが合わないから完全無視、ってのはたしかに強引な成り行きだと思う。
しかし普通に会話をしなかったということにするなら、他に手があったかちょっと考えつかん

652 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:33:30.99 ID:MVTPZNIB0
>>651
俺は一巻でアイリマスターとして行動したときは上手い手だと思ったわw
切嗣裏方でいけば会話する機会かなり減らせるしな

653 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:36:04.16 ID:Nk0v42/R0
切嗣が普通に鯖召喚すればハサンになっていたのだろうか
そうなると言峰の鯖がなくなるが

654 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 22:37:20.32 ID:9i4AFnf9O
>>649
騎士道優先して俺の言うことロクに聞かないし道具として扱いづらいことこの上ないと二巻で愚痴こぼしてる
ようするに英雄だから嫌いだし道具としても嫌いなので二重に嫌う→無視ということ

>>650
倉庫街戦、城戦、未遠川戦、廃工場戦、ライダー戦、冬木会館戦、これで七回未満じゃね
最後のギル戦を含めなければだがw

655 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 23:12:04.66 ID:V08H3fnF0
今更ながらホロウ初プレイクリア  
結構面白かった
前作微妙だったから敬遠してたがやって良かった




656 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 23:24:37.62 ID:ypnZSqkm0
後日談は見たかい

657 :名無しさん@ピンキー:2011/07/21(木) 23:47:32.24 ID:EwbtXBvt0
前作ってsnのことか?
微妙?

658 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 00:31:06.75 ID:mhx0tq4k0
>>649
セイバーを道具に思えないぐらいの子供ぶりだったのが残念
セイバーもキリツグの言葉にすぐにファビョっちゃうくらいの騎士王(笑)なのが残念

659 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 00:32:21.73 ID:gCXZaSds0
キリツグが独り言のカタチをとってるとはいえ
セイバーに聞かせるシーンとかいらんのじゃねーかね
苦しい

660 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 00:32:26.97 ID:Oduj/i770
ホロウの花札は、未だに遊んでる。
遊びやすいんだよな。他の花札ゲームより。
宝具の使用ありなしでも楽しめるし。

661 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 00:33:30.45 ID:LsUryP+r0
花札面白いけど宝具の戦力差がひでぇ

662 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 00:39:07.12 ID:Oduj/i770
ワカメで戦うのが好きだ。マゾい。

663 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 00:48:23.05 ID:DZBwd0x00
>>659
それを言ったらガン無視してるのも苦しいし

664 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 01:06:37.54 ID:sJP/aYn8O
>>653
EXのロビン・フッドとかきそう
>>654
無視を決めた理由は、一巻の方じゃなかった?


665 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 01:25:01.53 ID:e5Y7iIx60
ていうか、セイバーの時代の剣は片手剣しかなかったはずなんだけどな。
ヨーロッパで両手剣が普及するのは数百年先のこと。
アーサー王の魔法の盾は船になるんじゃなかったっけ?

666 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 01:41:37.95 ID:LsUryP+r0
型月世界の歴史はガチで魔法とか魔術とかビーム出る剣とかある世界なので…

667 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 02:05:54.62 ID:DZBwd0x00
エクスカリバーが「あの時代の剣」なんだろうか

668 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 03:43:00.59 ID:6ABmNbCa0
ギルガメッシュに聞け

669 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 06:45:26.26 ID:8RWwGD9g0
>>665
全身タイツだったりサイボーグだったりする世界にその辺期待するな

670 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 11:22:55.67 ID:Kyex9T3w0
リアルに考えたらギルの原典なんてしょっぱくなるハズだが
型月世界では神秘は古いほどいいからな

671 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 11:26:25.31 ID:2/ZGg+eO0
ワカメは残機が99だからクリアは以外とラクじゃね?
ギル組は鬼畜w、凛組がバランス取れてて好き

672 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 13:13:22.93 ID:+PjfePX+0
まあ物理的に考えれば、いちばんわけわからんのは無限の剣製だろ
なんだあの背景はw

673 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 17:12:57.57 ID:jcGJLtAG0
>>664
一巻→女の子に責務を押し付けた民が嫌いだからじゃね?とアイリが予想
二巻→ディルを逃したの知って何て愚かで無能な駒だ、もっと他の鯖を選ぶべきだったと思うシーンが挿入
三巻→こんな英雄まがいの殺戮者がいるから戦争がなくならねーんだバーローとキレるシーンが挿入
四巻→お前いらんからもう帰れ

674 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 19:25:44.32 ID:NFT4sL+c0
最初に無視してセイバーと話し合いを断っているんだから、
他のマスターに鞍替えしないだけセイバーは立派だと思う


675 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 19:40:17.49 ID:3QmMn5ftO
セイバーには単独行動ないから鞍替えしようと思っても簡単にはできないんじゃね

676 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 20:43:57.74 ID:mhx0tq4k0
セイバーは最初に宝具を封じられたりディルを見逃したりと失態が多いからどっちもどっちだな
セイバーの行動とかは鯖としてはハズレと見ていいぞ

677 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 21:14:57.77 ID:QdaTKWeG0
いいぞって誰に言ってんの

678 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 23:39:54.57 ID:NrbeAQQqO
単独行動持ってたら主の鞘替えって簡単に起こなえたんだっけ?

679 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 23:42:02.52 ID:LsUryP+r0
いや結構難しい
仮に生き延びられるのが数日あったとしても
サーヴァント失ったマスター見つけて契約しなきゃならんし
出来れば契約中に他のマスターと話をつけておきたいところか

680 :名無しさん@ピンキー:2011/07/22(金) 23:50:40.69 ID:89OC37hp0
サーヴァントを失っても令呪があるマスターとそうでないマスターの違いって何?

681 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 00:20:08.73 ID:ehbDeFEh0
>>680
言峰のように聖杯がまだこいつには見込みがあると判断した場合令呪を再配布するっぽい
普通なら回収

ただ切嗣がケイネス抹殺した理由のようにサーヴァントさえいれば令呪ないマスターとも契約することはできるみたい
キャス子が自分のマスター殺した後葛木に助けられて契約したように

682 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 00:59:49.17 ID:yp2lOeNx0
キャスターが周到な準備してたのに、マスターという鯖の現代に対する楔みたいな存在を失うと
魔力補給とかの事情以上にヤバイことになったりしてるから
それだけマスターは重要なんだろう

クラスによってはそんな縛り関係ないみたいに好き勝手する方々もいらっしゃいますがねw

683 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 01:15:26.38 ID:6GMwfx6kO
>>614
礼装で力押ししたケイネスは切嗣の戦略でやられたじゃん

あと「Zeroのセイバーが頭良いように見えなかった〜!」みたいな声よく聞くけど
あの人本編の頃から別に頭よくないでしょ

684 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 01:18:14.64 ID:lDtrY2k10
Zeroバーは食べ物への執着が見られなかったから違和感感じるんじゃねーの?

685 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 01:22:55.13 ID:tUEUhvvQ0
食べ物は士郎にはじめて餌付けされたんだから当然だと思うが……

686 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 01:25:51.31 ID:bR0h3m650
本編だって一番最初の食事はおかわりしなかったんだぞ!
桜のが食ってたんだ…

687 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 01:45:37.59 ID:gOQV7Vyk0
本編のセイバーって、凝ってたり味わい深い料理に対して食べられるのがうれしい、程度の描写だったのに
公式が極端な喰っちゃ寝で固定してしまったでござる

688 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 02:42:29.53 ID:6GMwfx6kO
花札でも「食いしん王」だしな

689 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 03:27:29.05 ID:ZtGycOB+0
Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ ツヴァイ!4巻限定版付属ドラマCD 9月26日発売

イリヤスフィール・フォン・アインツベルン:門脇舞以
美遊・エーデルフェルト:名塚香織
クロエ・フォン・アインツベルン:斉藤千和
マジカルルビー:高野直子
マジカルサファイア:松来未祐
遠坂凛:植田佳奈
ルヴィアゼリッタ・エーデルフェルト:伊藤静
栗原雀花:伊藤かな恵
森山奈々亀:伊瀬茉莉也
嶽間沢龍子:加藤英美里
桂美々:佐藤聡美
衛宮士郎:杉山紀彰
柳洞一成:真殿光昭
バゼット・フラガ・マクレミッツ:生天目仁美
アイリスフィール・フォン・アインツベルン:大原さやか

690 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 09:23:09.66 ID:plr2av6K0
>>688
ホロウじゃ美食家ですとか言い訳してたけどなw

691 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 10:22:13.98 ID:6GMwfx6kO
美食家の割には食事の内容が庶民的すぎるような。
まぁ飯のランクが低いとキレるという設定もホロウで追加されたけど

692 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 10:50:37.57 ID:rhzMKJTn0
>>683
というかFateってあんま本格的な作戦立てたりしないね
黒幕的なマーボーやゾウケンの行動は、作戦なんだか成り行き任せなんだかいまいち分からんし
結局いちばん作戦立ててるのがキリツグという

693 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 10:57:16.60 ID:rPEMWLRs0
>>683
ケイネスは最初のあれでやられとけばまだマシだったんじゃね話的にw

694 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 11:47:57.74 ID:6GMwfx6kO
>>692
虚淵も下手だがきのこはそれ以上にバトロワ描けてなかったからな
士郎も凛もワカメも葛木も戦争始まってんのにみんな普通に登校とかw

>>693
どうだろうね
あんま簡単に瞬殺させたらそれはそれでまた「近代兵器をマンセーして魔術を軽視してる」と文句言う奴出ると思うけど
まぁきのこも異端は大好きだが正統派魔術師に関してはアルバ瞬殺など思いっ切り軽視してるとこあるが

つかどう考えても「近代兵器を持ち上げず切嗣無双を描く」というアンチの連中が言うような理想的展開って不可能な話だよな
切嗣って原作の頃から銃や爆薬で魔術師を殺すスペシャリストって設定だったしつまり切嗣の活躍=近代兵器の活躍になるのは必然と言える

695 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 12:19:20.03 ID:TXazz/BP0
>>694
起源弾付きでの攻撃を間に挟んであれば近代兵器云々の回避はできたんじゃね…
それにサンドバッグみたいに「ほらきちんと設定で書いたこと回収してますよー」
をあの組だけでほぼやらされるよりはマシだったかもよw

ついでにいえば、あくまで個人的にだが、近代兵器で決着が付くつかないよりは
切嗣よりもランス使った近代兵器SUGEEEEEの方がはるかに鼻に付いた
セイバーの改造バイク描写もそうだけど
なんか解釈に食い違いがあるのかもしれんが、それもよし
相変わらずわかりやすい気もするけど

696 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 13:03:26.33 ID:6GMwfx6kO
でも現実的な問題としてさぁ、ウェイバーは無事生還してエルメロイU世になり時臣は言峰に簡単に騙し討ちされ
言峰は一度しか切嗣に会えず背後からの射撃で決着した、これは事前の設定で確定してたことだろ?
てことはつまり切嗣が言峰以外に自分で自由に殺せる組は最大でも三組までしかいなかったわけで
そうなるとどうしても切嗣の脅威が一組に集中したりするのは仕方ないんじゃないの

あ、ランスはかっこよかったからまだいいとしてもセイバーの改造バイクがやりすぎというのは同意w
何かどっかに「虚淵はセイバーが本来高い騎乗スキルを持ってるという捨て設定を生かしてくれた」的な褒め讃える文を前に見たけど
何もV-MAXみたいな身長的に明らかにアンバランスなバイクにわざわざ乗せんでもいいしましてやV-MAXの性能の凄さなんてFateにはどうでもいいだろと思う

697 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 13:06:55.96 ID:dDzmwEtX0
過去作品からみて虚淵はバイク好きなのは明らか、あと銃も

698 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 13:46:53.26 ID:TXazz/BP0
バイク好き…なのかな
なんかどれも、スペックを並べ立てたるだけのような感じもしてあんまり

699 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 13:53:54.93 ID:TXazz/BP0
>>696
色々話的に辻褄取ろうとしてあの結果になったんじゃないかってのはわかるが
だからといって納得できる出来かと言われると、うーんとも思うw

ランスは1巻でギルの武器手掴みで反撃してるところは良かったとは思う…が
まあ虚淵描写だと必須なのかねえ近代兵器展開


700 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 14:30:50.26 ID:6GMwfx6kO
つーか型月厨的にはきのこが書くFate以外は誰が書いても納得しなかったと思うよ
きのこが自ら設定曲げない限りは結局文句つけるだろうし
虚淵以外のラノベ・エロゲ作家もみんな独自色が強かったりすぐはっちゃけた設定やキャラにしようとしたりで
(成田fakeのぶっ飛んだ鯖やマスターたちを見ればそれがよく分かる)
「あの作家に任せれば傑作になったのに!」とは言えないしな(別に虚淵がいいというわけではなく虚淵以外もきのこ含めて横一線で似たり寄ったりなので)

701 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 14:50:55.88 ID:0sO+21WGO
>>692
言峰は、聖杯が誰を選ぶかみたいだけ。
ぞうげんは、もとから今回は先送りで次回に持ち越すつもりだった
行き当たりというか、タイミングが重なったから、行動に移したって感じじゃね?

702 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 14:51:50.88 ID:bR0h3m650
真面目な作戦ちゃあメディアちゃんだな
イレギュラーがなければかなりいい感じだった

703 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 14:53:45.85 ID:kj4Ddtih0
>>700
ぶっちゃけ今のきのこがFateやろうとしても微妙になると思う…そもそも先にzeroプロット出したのきのこだもん
アンコもレアルタもなんか蛇足感が強いところもあったし
誰がライターっていうか、「これ以上FATEはいいよ」だわ
武内は暴走しかしないだろうしなw


704 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 16:06:18.23 ID:oRhYtLE40
リアルタイムにPCの二作プレイしたけど無声のイメージ壊れるのが嫌でその後の関連作なんも手つけてないんだが…
声優割当ての評価ってどうなの?

705 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 16:14:23.15 ID:ooId1gm10
桜以外は慣れた

個人的には桜はああもキャワイイ声ではない
だが黒桜てめーは許す

706 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 16:43:22.92 ID:glwndqFV0
レアルタやらずにFate語るなボケ!
あれぞ型月最高峰だ

PCとPS2累計で52万本も売れたんだぞsn
by映画の前の文化通信発表

707 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 17:38:34.44 ID:nB4hgUAv0
LEはマジいりません

708 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 18:31:16.33 ID:0sO+21WGO
>>704
士郎と凛とイリヤに違和感があったがなれた
男勢は文句なしで外れなしだった
アンリはタイコロのみだが、イメージがあってるので絵やストーリーに抵抗なければ
EXも基本外れなし
あえていうなら、赤セイバーぐらいだった

>>707
LEよりイリヤが欲しかった

709 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 18:34:40.08 ID:Y5UlMIUp0
ttp://www.gazo.cc/up/48670.jpg

710 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 18:57:13.24 ID:AHLe59n80
>>694
>士郎も凛もワカメも葛木も
士郎は急に行動を変えるとめだってマスターは判明しちゃうからだし
葛木は自分の生き死にを拘っていないからだし

>つかどう考えても「近代兵器を持ち上げず切嗣無双を描く」
ホテル爆破や城での戦いは良かったと思っている
ただ、遠距離狙撃についてまったく危険を感じていないのはどうなのかってこと
士郎が出歩くのをバカにできないレベルって感じる

>>696
バーサーカー組の自滅もあるから一組に集中するのはいいのだけど、その集中させ方がちょっとと思う
せっかくケイネス組がダブルマスターやっているんだから、
爆破でケイネスを倒してそのあとにソラウを倒すとかでもよかったんじゃって思う

>>707
LEは士郎が将来幸せになれる可能性を示してくれたので良かったと思う

711 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 19:01:19.42 ID:N3CKnnZ70
凛の声、なんであんなアニメ声にしちゃったんだろうな。
セイバーとライダーは、声で得している。

ついでに、セイバーは衣装でも得している。
武装解除すると胸元チラリとか、エロい。
ライダーは衣装で損している。
不二子ちゃんみたいな、ぴちぴちぱつぱつのライダースーツで良かったのに。
マスターがアレだから、格好良い女キャラになれなかったんだろうな。可哀想に。

712 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 20:35:52.90 ID:nea8tUCrO
いやいや、ライダーの格好はあれであってる
間違いない

713 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:09:56.09 ID:6GMwfx6kO
>>710
まぁ葛木はいいとしても士郎がフラフラ出歩くのはどうかと思うw
身を守る力量もなく案の定イリヤにホイホイ捕まったりしてるし
あの士郎の性格はさすがにきのこリアリティなさすぎだろうと突っ込んだ

あ、そういやバサカの自滅設定も確定条項だったね
てことは最初から実質二組しか切嗣はマスター狩りできなかったんだな
ソラウは切嗣がわざわざ手を下すほど戦力ないと思う

何にせよ切嗣の設定は本編が既に色々無茶だった
もっとも四次執筆する予定などなかったからこそいくらでも無茶できたと取れるが

714 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:26:01.06 ID:lDtrY2k10
いろんなものが出てるんだな
最初のとホロウとイリヤとZEROしか知らん
最近OHP初めて見たがわけわからんかった

715 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:29:57.16 ID:uaDloVO00
>>713
士郎はもう常識通じない基地外キャラだからあれでいいんじゃね
あのキャラが高度で正当な行動(キリッとかやられたらもうそれは士郎ってキャラじゃない
最低二次創作によくある既存キャラの皮被ったオリキャラだw

716 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:44:39.38 ID:lDtrY2k10
双葉ますみの北川思い出した

717 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:48:50.28 ID:9Orw0VkU0
>>713
いや、正直そこは、きのこもかなり無茶やったにしろ虚淵の料理の仕方も輪をかけてひどいよw
連絡係としての舞弥出したことで虚淵考えてる!とか最初は思ったんですけどね…
バサカにしたって、自滅してマスターとして機能しなくなったところを脳天ズドンでもいいじゃん
そこまで疲弊させるための工程を切嗣が組んだような流れにするとかさ
あのウェイバー聖杯戦争にマスターとして参加させたのは失敗じゃなかったかねえ
おかげで一人絶対なにがあっても殺せないマスターを過去話に登録しちゃったことになったし

718 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:56:13.78 ID:LD3oSUae0
ゼロは完全に蛇足だったな
過去編はこれだからやらない方がいい

719 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 21:57:08.55 ID:lDtrY2k10
はぁ、やっぱ色々知らんことがあるようだ
ウェイバーって既存キャラだったのか。ZEROのオリキャラだと思ってた

720 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 22:00:06.58 ID:lDtrY2k10
しかしあれ、英霊が呼べるほどの聖遺物を盗むって結構な重罪じゃないのか。
間接的にそれが理由になってケイネスと婚約者が死んでるし。ウェイバーはお咎めなし?

721 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 22:17:20.50 ID:1iTpH/wN0
>>718
つうか、過去編自体、同じ作者がやっても「あれ…言ってたことと違うじゃん、単語の意味だけ合わせりゃそれでOKってか?」
ってのがあるから。虚淵が悪かったっていうより、こういうの思いついた型月の方が迂闊だっただけじゃね?

722 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 22:20:57.83 ID:LD3oSUae0
虚淵が悪いって書いてないじゃない

723 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 22:24:41.96 ID:upDKiYnj0
>>720
> ウェイバーはお咎めなし?

エルメロイの後継者の下僕だろw

724 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 23:05:53.95 ID:dvceMAl+0
お前らがZEROの事をどう思おうと構わんがそれをここでぐだぐだ書かないでくれ
普通にあのZEROで面白かったって奴の気が滅入るだろ
少しは考えろよ

725 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 23:08:13.11 ID:jcYHydbA0
>>724
どう思おうが構わんのなら面白いって意見も自重してくれ
というか両方出てって

726 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 23:10:27.87 ID:1aV4Tq0oO
士郎とウェイ太より凛のほうがバカっぽく見える
前者2人と違って先輩魔術師で完成された存在として扱われてるから余計に
アーチャーへの対応と運用も他と比べてそこまで上手とは思えない

727 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 23:11:55.28 ID:lDtrY2k10
虚淵脚本でプリズマイリヤアニメ化希望

728 :名無しさん@ピンキー:2011/07/23(土) 23:52:37.80 ID:jfjgLC0O0
スカパーだかWOWWOWだかのCM見てFateのこと思い出して懐かしくなって久しぶりにカキコ

729 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 00:07:25.29 ID:0HCnCE8A0
虚淵が書くと正義目指すやつはみんな挫折するか黒化するからな・・

730 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 00:32:21.05 ID:sV49AARU0
すぐ挫けちゃうよね
もっとグダグダ小賢しいこと考えないキチガイキャラでもいいんだけどきのこワールドのキャラならなw

731 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 00:32:43.64 ID:Kr3vOvSb0
そりゃそういう話だから虚淵が呼ばれたんだろ
まあ正義目指してたのなんて切嗣ぐらいしかいないけどさ

732 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 01:20:38.07 ID:rSC/x+ClO
>>725
面白いって意見は自重しろ!

こんな書き込み生まれて初めて見たわ…
アンチスレでもないのに面白いと言うことすら許さんとは
何だかよく分からないがZeroって親の仇並に嫌われてんのね

733 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 04:08:17.90 ID:oIPdWw2z0
>>487
細かいがファイアーエムブレムだ
ファイヤーエンブレムではFMVの広告をつけたオカマのヒーローになってしまう

そろそろオカマの英雄とか……需要ないか

734 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 04:32:04.06 ID:vr/KFIKO0
>>711
いや、凛はあれでよかった
全員がアルトやバリトンボイスだと、キャラが死ぬ
とくにFateは周りのキャラが濃い大人ばかりなんで
かわいいとか萌えを代表する凛はかわいい声で正解
だからセイバーもわりと可愛い目の声を選んでる

735 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 07:52:46.05 ID:7DIA3Siu0
凛はうっかりなだけ

736 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 09:13:46.70 ID:cn0YMJQD0
イリヤの声がなんか違うんだよな
普段のは良いんだけどシリアスモードのイリヤの声に違和感がある

737 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 09:56:27.83 ID:czrG0vhV0
>>732
面白いと思ってる人間と面白くないと思ってる人間の片方だけが自分の意見垂れ流してれば
そりゃもう一方が喚きだすの決まってるじゃんかこのスレ見ててもw

738 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 10:16:57.96 ID:xxg8f9Qo0
>>737
面白いって意見は過剰な連レスとか他作品を引き合いに出してけなすとかの逸脱行為がない限り問題ないが
面白くないって意見は努めて配慮して謙虚丁寧な書き方にしない限りそれ自体が荒らし行為に準ずる。
同列には扱えんよ。

739 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 10:39:54.46 ID:8o7FSQPI0
凛はたまに関西弁はいってるが映画版の悲鳴を聞いたときはしっかり声優だった

740 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 10:41:27.17 ID:czrG0vhV0
自分の意見だけには正当性があるって粘るのも多いからね
アンチ抑えられないとすぐに人格やら嗜好が浅はかだとか添えたがるのもいるし

双方黙ってくれた方が一番ありがたいけど

741 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 11:06:30.59 ID:F1XeOUsn0
>>717
そもそも切嗣が全マスター殺したわけじゃないだろ
あくまで「『ヤツと戦って』生き延びられたのは私一人だ」ということは戦ってない奴もいるはず

>>719
キャラクターマテリアルという本で前聖杯戦争の参加者で
現在は時計塔講師であり今の聖杯戦争を解体したり凛の後見人になったりした
ロードエルメロイU世というキャラが登場してる、それがZeroのウェイバー

>>720
ウェイバーが帰国したらエルメロイの末席の少女にとっ捕まって
「お前のせいで没落しそうだから何とかしろ」とせかされて
仕方ないのでケイネスの魔術理論を本にしてあげたら皆に喜ばれてU世にしてもらった
元々魔術師ってドライだし魔術とお家さえ安泰なら個人はどうでもいいっぽいな

742 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 11:07:57.39 ID:F1XeOUsn0
あと聖遺物パクった犯人はケイネスも日本に来て初めて知ったし多分バレてない

743 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 12:11:01.66 ID:lFGl6GuH0
>>742
「元をただせばお前が悪いんだから」と言われてるし、バレてるんじゃないか?
協会と教会には聖杯戦争の報告書が行ってそうだし。

744 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 12:35:34.92 ID:TO7KcrE50
「聖杯戦争に参加確認!」
「そのサーヴァントはイスカンダル」
って報告されたらバレバレ

745 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 13:51:18.97 ID:F1XeOUsn0
>>743
いや教会への報告とか言ったらそれこそ教会派遣の監督役を射殺しちゃってるケイネスのがはるかに悪いし罪重いぞ?
たくさんの教会の斥候を使える立場にあり自身も銃の知識がある言峰なら誰がやったかすぐ調べられるだろうし
もしこれを表沙汰にしたら教会と協会が抗争になる恐れがあるばかりか
銃器などに頼り卑劣な行為をしたケイネス及びエルメロイの威光は未来永劫地に落ちる可能性がある

746 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 15:48:10.21 ID:cn0YMJQD0
きれいちゃんそんなことするかな

747 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 17:04:31.86 ID:K+zCi63Q0
当主失ったとはいえ、仮にも名門が没落寸前までいったくらいだし、
ケイネスの璃正殺害もだいたいバレてる可能性高いんじゃね

状況証拠は揃ってる的な

748 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 18:41:16.36 ID:KVfGKO900
>>713
バサカの自滅設定は四次にはバサカのクラスは参加していなかったですむんじゃないかな?
全て自滅したとは言われていても全ての戦いに参加していたとは言われていないはずだし
あとソラウは爆破で亡くなるってのでもいいんじゃないかな?

749 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:20:52.95 ID:tQnc70Yi0
>>731
zeroでセイバーも正義(騎士道)を貫こうとしているみたいだったがただの偽善者なバカっぽかったけどな

750 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:39:42.91 ID:o9Wu5cGs0
>>749
現代社会で正義(騎士道)やってもドンキホーテあつかいされるということだろ
相手が思いっきり現代人の切嗣じゃなおさら
2巻の時点でセイバーもあからさまに態度の悪い切嗣に不信感を抱いていたな

751 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:42:18.87 ID:tQnc70Yi0
切嗣も切嗣で視野の狭いバカ同士に見えたって言えばそれまでなんだけどな
この組合せに人気が無いの凄くわかるわ

752 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:43:53.24 ID:cvUEU2VW0
>>749
キリツグの戦術に反発したりキャスター打倒を優先させるのは、騎士道に関係なく普通じゃない?
アサシンやバサカでもない限り、真っ当な英霊ならそうしそう。
ディルを見逃したのは・・・・・・キリツグへの好感度が足りなかったんだよ。殺されないだけまし。

753 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:48:49.62 ID:PI7aRgp9O
>>748
鯖がそろう前に魔力切れでならともかく、バサカがいないのに自滅じゃおかしくなる

五次のハサンは肉体改造持ってるが、四次は持ってないんだな
五次ハサンが一部のステがAだったのは食べたからなのか?
それとも、ステ自体は素で、肉体改造は変装スキルだったでいいのか

754 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:53:44.26 ID:cn0YMJQD0
つーか確か凛は四次は基本的な7クラスが参加したって言ってなかったか

755 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 22:55:56.92 ID:d+UgnuvO0
いや言ってなかったと思うぞ
毎回1つ2つ変更はあるけど今回はオーソドックスとかは言ってたきがしたが

756 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 23:07:06.75 ID:cn0YMJQD0
言ってなかったか・・・
ちょっとレアルタヌア買ってくる

757 :名無しさん@ピンキー:2011/07/24(日) 23:37:07.71 ID:cn0YMJQD0
勢いで中古注文しちゃったんだけどこれってCGどのくらい増えてるの?

758 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 00:53:46.23 ID:wp+iafsZ0
EX2がやりたい・・・・
今型月とイメエポが作ってる大作がそれならいいな・・・

759 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 11:41:47.07 ID:Dx6kEtZw0
Fateの派生作品はもういいわ
extraも悪くはなかったがこないだ一周年!と聞かされても「ふーん」って感想しか起きなかった
原作はキャラの召喚日を今でもしっかり覚えてるんだが・・・

何かプリズマイリヤもドラマCDで声優ついてアニメ化しそうでうんざりしてる

760 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 11:48:34.01 ID:e/TS3Hh8O
>>748
仮にオリクラスが追加されたとしてもバサカ含めた基本7クラスが参加しないというのはありえないと思う

>>751
凄く分かるも何も会話しないペアがどうやって人気出すんだよそもそもw

761 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 13:57:51.77 ID:T5Jvrb9Z0
>>760
いや参加できるのは7クラスって決まってるんだから
基本の7クラス以外のクラスのサーヴァントが召喚されたのなら必然的に基本7つの中のどれかが召喚されないことになる

762 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 14:27:39.84 ID:e/TS3Hh8O
そうなん?
しかしオリクラスは既に三次にもいたし仮にいたとしてもバサカは参加しただろ
何度か抜けてたり前回参加してなかったりしたら
「今までのバーサーカーは全員自滅だったが今回は違う」みたいな言い方はしない気がする
イメージ的に

763 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 15:36:07.07 ID:+GYLe4XS0
(参加した)バサカクラスは全員自滅
別に矛盾はない

764 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 16:13:08.71 ID:e/TS3Hh8O
>>763
ふーん、まぁどうしても矛盾ないと主張したいならそれでいいし俺も別にどうでもいい話だからこれ以上はもういいけど、ただそれって
「セイバーは四次では遅れを取らなかったんじゃなかったの?」→「負けてはいないし五次より苦戦してるわけじゃないから矛盾はない」
「イスカはセイバーに消耗させられたのが原因で敗退したんじゃなかったの?」→「宝具は消耗してたので矛盾はない」
というZERO信者と同レベルの無理矢理な言い訳だなw
よっぽど強引に解釈しない限り普通は一〜四次全員が自滅したと取るし作者側もそういう感覚で書いただろw

765 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 16:17:58.62 ID:mIRXhI9V0
>>764
全然どうでもいい感じのレスじゃねえぞw

まあそうなんじゃね
zero擁護がよくやってる「矛盾はない」そのまま

766 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 16:54:30.88 ID:T5Jvrb9Z0
不覚にもわろた

767 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 19:00:23.30 ID:vOsotKc/0
>>762
三次までバサカが全て自滅しているなら、普通はバサカクラスを召喚しようとはしないと思うのだが?
イメージというのなら三回連続で自滅して一回あいたとしてもその発言は問題ないように思える

768 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 19:03:27.71 ID:NEXz3flQ0
Zero援護で本編と矛盾が無いって相当苦しいわ
公式でさえ矛盾あるの認めているのに
矛盾なんて無い(キリッ

fateのゲームやっていないか虚淵かニトロの信者

769 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 19:13:11.82 ID:6EtXoMVc0
その決め付けもZero擁護の一部がよくやるレッテル貼りと同じだろ>ニトロ信者云々

770 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 19:38:42.80 ID:OVKeJGqQ0
矛盾なんて無いよってファビョるゼロ信者には呆れる


771 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 19:54:17.25 ID:51ug4OgR0
信者はこだわるが多少の矛盾など作品の面白さを否定する物ではない
そういうどうでもいい枝葉の部分にツッコミいれてもしゃあないっしょ
そしてその矛盾も例えばジョジョのツェペリさんの家族みたいな
誰がどう見ても分かる明らかな設定ミスじゃないし

772 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 20:22:49.17 ID:/MHZ/NJyO
矛盾もなにも>>763の表現はよくあるし別におかしくない
かなりどうでもいい問題だけど

773 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 20:50:13.84 ID:3Q65IhZm0
矛盾よりもキャラが違っているのに腹が立った

774 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 21:18:16.84 ID:C4eQZ6gW0
毎回エクストラクラスが1つは混じっているという話もあったけど、
第1回、第4回、第5回は7つのクラスが揃っていたことになるから、
もう第2回のエクストラクラスに期待するしかないな。龍ちゃんの先祖が第2回の参加者ということにもなったし。

775 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 21:34:53.55 ID:CjtqSiZz0
アンリが来たのが第3回だっけか

776 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 21:53:45.57 ID:9e21paQp0
いつになったらzeroはスレ違いだと認知されるのやら
荒らしに言っても無意味かもしれんが

777 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 23:08:44.13 ID:wtawnoXc0
>>774
第一回からエクストラクラス混ざってる可能性もあるんじゃね?

778 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 23:11:02.83 ID:5RqL/Ynl0
Zeroは18禁だったら良かったのになぁ。
幼桜の蟲姦希望

779 :名無しさん@ピンキー:2011/07/25(月) 23:57:30.60 ID:WMW66v5bO
アイリとマイヤの18禁なら見たかった

780 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 00:15:15.56 ID:Er+TU47c0
今黄金の輝き聞いてるんだけど
これってアニメの歌なの?

781 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 00:25:17.52 ID:i9uCVJRl0
PS2のゲームの奴だった気がする

782 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 01:12:51.66 ID:doz0iUB0O
レアルタヌアのゲームOP

783 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 08:15:07.47 ID:VYHqQ0JaO
OPに関してはヌアよりSNの方が好きだったなぁ

784 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 09:59:55.30 ID:IlmESUYE0
>>764
>「セイバーは四次では遅れを取らなかったんじゃなかったの?」→「負けてはいないし五次より苦戦してるわけじゃないから矛盾はない」
ランスロット戦後は自己修復が不可能なほどダメージ食らってたはずだが・・・
あれはかつての部下ゆえの精神的なものも大きいからノーカンなのかな?w
まあ五次のがボロボロにされてたのも否定できないしなぁ
特に自分のルートではバサカに腹かっさばかれたりギルのエアで瀕死になって失明したり・・・

785 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 10:16:46.71 ID:SiUUJjRL0
勃起したチンポを強引に右に曲げるセイバー

786 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 11:43:04.45 ID:RlkhHi740
格闘ゲームの2作目も出して欲しい

787 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 13:07:48.48 ID:RlkhHi740
気配の遮断しすぎてる彼をそろそろ

788 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 15:03:13.69 ID:GpPerIA80
今はもう連絡不能の昔の知人が俺にフェイトの解説をする時に言ってた事なんだが

●ランサーは毎回アイルランド神話の英雄からスピード系が選ばれるんだぞ
なんで?
槍を使ってた英雄が選ばれるんじゃないの? なんでアイルランド神話限定で
しかもスピード系なの? 弁慶みたいな重量級の英雄ダメなの? アイルランド限定って
じゃあ中国の呂布召喚できないの? この設定ってちゃんと意味あるの?

●アサシンは暗殺者だからな、暗殺者の英雄なんているはずないから毎回歴代ハサンが召喚されるんだぞ
日本の忍者ってアサシンだけど服部半蔵とか英雄じゃないの?
暗殺者の英雄なんているはずないっていう根本が変な気がするんだけど

●ライダーは乗り物を乗りまわした事で有名な奴が召喚されるんだぞ
ライダーはゴルゴンの首からペガサスが生まれただけで本人はペガサス乗ってないよね?
なんでライダーとして召喚されてるの?

●アーチャーは宝具が強力な奴が召喚されるんだぞ
弓兵か投擲攻撃できる奴じゃないの?
宝具が強力ってならAランク宝具持ってる奴全員アーチャーで召喚できるの?
てか弓である必要無いならアーチャーって名前変じゃない?

789 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 15:05:52.89 ID:vStSrvkl0
知人が間違っていた/お前の記憶がおかしいでFA

790 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 15:35:56.50 ID:yLt9xIel0
言いたいことはわかるが
その知人とやらは実在の人物なのかね
どうも問題提起するための架空の人物に思える

791 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 15:45:42.24 ID:GpPerIA80
実在する人、自慢好きでいつも偉そうにFateの事語ってた
そして俺の方から突っ込んだ質問すると「知らねーよ」と言ってきた

ただそいつがPC版のFate貸してきて一度やったんだけどアサシンとライダー
に関しては本編でも説明なかったっけ?
それで小次郎が召喚されたのは英霊が英霊召喚したからどうこうとか
アーチャーはZEROの中で強力な宝具を持つのが選ばれるからギルガメスがアーチャーで
召喚されたのは納得できるとか時臣が言ってた気がするんだけど

ランサーは知らんが、俺の元知人が言ってたのも100%嘘じゃないかなっと思って

792 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 16:05:43.65 ID:yLt9xIel0
100%嘘ではないが何処かで聞きかじった
真偽不明の設定まで信じてたんだろうな

詳しく知りたいなら関連書籍見るなり
ウィキペディアでも見てきてね
ウィキペディアにもおかしなことが書いてあることもあるけどさ

793 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 16:12:57.65 ID:Er+TU47c0
(´・ω・`)ねえねえ
(´・ω・`)UBWの背景の歯車って何を表してるの?
(´・ω・`)あとHF以外のルートでは将来士郎が桜を殺すってマジ?

794 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 17:03:01.14 ID:GpPerIA80
wiki見て思ったけどサーヴァントって特に聖杯にかける願いも無いのに
呼ばれている奴が多い気がする

795 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 18:17:24.34 ID:3w0HlOfZ0
>>784
全対戦がほぼ負け試合で遅れを取っていない!?
横槍が入らなかったら全部の戦いに敗北してるじゃん>4次セイバー
セイバービッグマウスすぎ・・

796 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 18:36:03.64 ID:RlkhHi740
一番強かったセイバーはvsシロウ
つまり黒最強

797 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 18:43:53.77 ID:VYHqQ0JaO
だからZEROありきで語るなと
虚渕が本編読み込んでないせいでどこかおかしいんだから

798 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 18:48:52.54 ID:gC3skhD1O
>>794
マスター側からすればラッキーになるのかな
サーヴァント側が聖杯にかける願いって結構大きな問題になるかもだよね
ランサーの願いとか聖杯戦争において叶わない方が珍しいだろうに、叶わない辺り流石としか

799 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 21:47:18.34 ID:0jPJiZjY0
結局は士郎セイバーが最強だったな

何を勘違いしてZeroの方が強かったと言ったのか謎
Zeroだと最初に消える鯖がセイバーでもおかしくなかったからな


800 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:01:37.10 ID:tcEQYIq/0
ステイナイトでセイバーを単独で戦わせて家に帰ると
負けて最初に消滅する鯖になるからな

801 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:01:54.26 ID:rI/nPXcz0
5次の方が強い:アーチャー(相性で)、ランサー、キャスター、バーサーカー

4次の方が強い:ライダー、アサシン(数押し)

802 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:04:44.08 ID:tcEQYIq/0
>>801
メドーサは石化の魔眼あるから強いぞ
王の軍勢はEX宝具とはいえ使いどころが微妙すぎるし

直接対決だと魔力Cのイスカンダルじゃ問答無用で石化させられるから
正面からではまず100%勝てない

803 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:17:07.05 ID:0jPJiZjY0
>>800
つまりセイバー自身に問題があるな
セイバーは本当に無敗の王だったのかと疑問なくらい一人行動させると必ず消える

804 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:24:16.77 ID:Er+TU47c0
セイバーは単独行動-EXでもついてんの?

805 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:42:19.37 ID:0oLYy9Ud0
マスターの方の問題な気もするが

806 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 22:51:47.33 ID:rI/nPXcz0
セイバーのマスターにはラオウとかなのはとかが向いていそう

807 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:20:18.26 ID:GpPerIA80
セイバー  王の選定をやりなおす
アーチャー なし(シロウ抹殺が目的で参加)
ランサー  なし(熱いバトルがしたかっただけ)
ライダー  なし
キャスター 英霊の座から逃れる
バーサーカー なし
小次郎   なし
アサシン  自分が真のハサンになり名を残す

ギルガメス なし(聖杯は自分のものだから取られたくないだけ)
ディル   なし(忠義を尽くしたかっただけ)
イスカ   生き返る
キャスター ジャンヌ復活
ランス   なし(けど召喚されたらアーサーがいたんで殺したい)
アサシン  なし

聖杯戦争に参加する事じたい目的って奴が多いな
そうなると純粋な被害者は
ライダー
バーサーカー
小次郎
ゼロアサシン
の四人か、まあライダーは桜を守りたいとか小次郎はセイバーと戦いたいとか
歴代ハサンはみんな自分が最強だって自称してるからゼロアサシンも自分が
真のハサンになりたいと考えられなくもないのかな?
じゃあ本当の本当に踏んだり蹴ったり

808 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:23:25.86 ID:Er+TU47c0
ゼロアサシンは人格の統合とかそんな感じだった筈
キャス子は宗一郎さんと出会ったから受肉とか望んでないのかな

809 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:39:06.32 ID:PvRFbH4p0
>>807
>キャスター 英霊の座から逃れる
そんな描写あったっけ?

810 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:49:46.69 ID:x2BO5Jt50
なかろうな
どちらかというとイスカと同じで

811 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:55:05.79 ID:GpPerIA80
>>809
あれ? 本編では言ってなかったっけ?
ならすまん、コミックスと混ざったかも
少年エースに連載している漫画版だとキャスターは優れた存在である自分達を
縛りつけて都合のいい道具として扱う英霊の座、守護者システムとかを憎んでいて
聖杯の力で英霊の座の縛りから逃れようとしてたのがセリフから分かる

812 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:57:44.02 ID:MhKTRy/h0
マンガ…ね…
あれ根拠にされても困るような

813 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:59:12.17 ID:x2BO5Jt50
>>812
「混ざった」と自覚してるんならいいんでないか

814 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:59:33.01 ID:gC3skhD1O
聖杯で座から逃れたりできたっけ

815 :名無しさん@ピンキー:2011/07/26(火) 23:59:50.39 ID:0oLYy9Ud0
キャス子の願いは昔に帰りたいとかそんなんじゃなかったっけ

816 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 00:15:48.28 ID:RVChysdX0
ホロウでおうちにかえりたいとは夢の中で葛木が聞いたようだが、
別にそれが願いではなかったんじゃね?
というか願いはとっくに叶ってるっていったじゃないですかー

817 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 00:25:37.39 ID:6lXoJvHk0
願いは葛木と一緒にいたい

だから聖杯そのものは別にいらないが
あったらあったで利用できる
受肉するのがてっとりばやかろーよ

ちなみにアンコでの願いはギルに殺られた葛木の蘇生

818 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 01:21:24.28 ID:kqLG1xa5O
ゼロ鯖はどいつもこいつも強く見えるけど、五次の鯖と比較すると(同じクラスでみた場合)
そこまで強くはないんだよな。いや、実際強いけどさ

唯一優劣つけるとしたら小次郎含まずのアサシン組だけという
実際どっちが強いんだろうか、ハサンたちは

819 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 01:32:12.72 ID:6lXoJvHk0
妄想心音や、三次の空想電脳はたぶん生前から使えたろうが
百の貌のハサンの妄想幻像は鯖になってはじめてカタチになったということで
弱そう

820 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 06:18:03.11 ID:fPyPOr0K0
あれ相手がマスターを守りきれなくなるのが強みであって鯖同士の戦いならすっげえ弱そうだもんな

821 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 08:58:56.74 ID:PIrryTxO0
妄想幻像はどこまでいってもアサシンの能力なので、直接対決に向かないのは変わらないな
ただアサシンたちそれぞれの人格の個性長所短所それぞれに合わせて
有効運用できれば、「聖杯戦争」においては強力この上ない

822 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 09:26:01.47 ID:nfj+tLFI0
Fate/ZeroはMBS製作TBS系旧10局枠だろう
制作委員会でわかってるのは、
TYPE-MOON、ufotable、アニプレックス、Sony Music Entertainment、Nitroplus
だな

823 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 12:29:25.07 ID:hEmjKNz60
>>818
本編じゃ目立たないけど5次ハサンは一撃必殺の宝具持ってるから
4次よりは暗殺向きなんじゃないか

824 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 14:22:27.95 ID:TPWFbsOw0
ゼロ鯖は見かけ倒し


825 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 14:38:14.75 ID:Yq7jajVz0
>>803
セイバーは単騎で乗り込むと必ず負けるとか最優(笑)すぎる

826 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 18:54:38.88 ID:Tth1WRfS0
チームメイトにアーチャーがいると思ったら
主人公の技でバーサーカーが出てくる
わざとなのか?

827 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 19:01:37.18 ID:LFEP6HNb0
>>814
座から解放されたキャス子(分身)と
座の本体で分かれるだけな気が

828 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 19:16:09.73 ID:lbSByp/k0
>>817
それは召喚された後の願いで、召喚に応じるときの願いではないのでは?

829 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 19:26:09.26 ID:wrpviwEPO
>>825
そりゃお前ゲームのシナリオ的に勝手に行動させたら知らない間に勝者になってましたとか有り得んだろ

830 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 19:30:50.93 ID:b921NabY0
>>823
まあ本編じゃ一人も仕留められなかったよね…お情けBADエンド方式でかろうじてってレベルかw

831 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 19:53:13.57 ID:kqLG1xa5O
>>823
ただ、四次ハサンはハサンが一人死んでも行動可能だから
五次ハサンの宝具をいかしきれない所はあるからステの基本値での勝負になりそう

832 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 22:57:29.19 ID:PIrryTxO0
>>830
妄想心音で心臓抉り出された兄貴disってるの?

833 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 23:14:39.26 ID:RJm26WVlO
ランサー兄さん心臓を確実に貫く力持ってんのに、逆に自分の心臓やられてばっかやね…

834 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 23:26:06.51 ID:9YhGaCLQ0
fateのランサーの最期は直接描かれてはいないよね、ギルとの戦闘で散ったようだけど
UBWはゲイボルグで貫かれて、HFではザバーニーヤ、HAではフラガラック、心臓ばっかりだな

835 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 23:39:41.58 ID:v/MnSAEa0
ハサンは桜とコンビですし

836 :名無しさん@ピンキー:2011/07/27(水) 23:45:04.20 ID:RJm26WVlO
フラガも心臓だっけか、本当に心臓ばっかだなw
まあタフな人だから心臓でも潰さないとあんま死ぬ感じしないからなあ

837 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 00:19:36.20 ID:6LRyM6680
アニメだと、天の鎖に捕まってカラドボルグで刺されてたな。
心臓を刺されてたかどうかは覚えていない。

838 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 00:50:24.57 ID:pZ1rMKaZ0
なあなあ
アニヲタwikiとかTMwikiとか見てると
HAでビルを覆っていたのは風王結界とか書いてあるけど
あれ風王結界じゃなくてアヴァロンだよね?

839 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 01:01:38.56 ID:E8CtfCym0
アヴァロンでビル一つ覆えると思ってんの?

840 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 01:02:47.96 ID:xIiAbd6y0
>塔を包み込む"不可視の守り"こそ、彼の"聖剣の鞘たる神秘の風"

風での鞘だから風王のほうだよ
「あんな使い方できんのかよ!?」っつーことはあるけどな
きのこのノリだろ

841 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 01:09:54.81 ID:pZ1rMKaZ0
まじか・・・
なんかアヴァロンだからビルくらい覆えるかと思ってた・・・

842 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 01:10:50.79 ID:fPBinjR70
覆えるかもしれんがあの時使われたのは風王結界
そもそもアヴァロン持ってるかも分からんしなw

843 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 01:17:00.01 ID:pZ1rMKaZ0
まあそうだよな
よく考えると持ってたら普通に決戦で使うだろうし

844 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 04:35:09.02 ID:IlBu49TNO
アヴァロンがそこまで効果範囲広いんだったら
エアの風を一度カリバー少し押し返してその隙間に設置するなんてめんどくさい使い方はしないだろ

845 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 07:05:18.66 ID:kOnjPpJw0
>>832
影対策でいっぱいいっぱいで文字通り眼中になかったから決まったであろうアレを
戦果と言って良いのかわかりません

846 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 07:44:37.56 ID:kZDhANaH0
わざと引き込み、飛び道具以外の遠距離攻撃手段が無いと油断した隙を突いて必殺に成功したんだから戦果に決まってるじゃん

冬木聖杯戦争は一対一での正面からの戦いがルール付けられてるわけじゃないんだし、
戦略と能力によるれっきとした勝ちで成果だよ

847 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 13:41:45.65 ID:2nOD7qZT0
>>715
アニメしか見てないような奴にはこんな風に士郎の基地外な行動にばかり目が行き
作品そのものを嫌いになって視聴打ち切っちゃったりするからなぁ
そういう意味でやっぱりアレはきのこの失敗だと思うよ
戦争してるって感じがまるでしなかった
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462717949

とはいえキリツグも士郎とは別ベクトルのウザさがあってストレスたまったけどなw

848 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 17:04:41.61 ID:AgfpCgRLO
ハサン先生のタイころとかの真面目な性格は、ランサーの心臓食べた影響だったっけ?

849 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 19:43:26.55 ID:XWtVylz00
ゲームもすげえイライラしながら進めたなあ
クリアしたら投げなくて良かったと思える出来だったけど
なんでゲームにこんなイライラしてるんだろうって無駄に悩んだw


850 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 20:11:09.44 ID:Cg6VcTgZ0
禿げろ!禿げろ!禿げろ!禿げろ!
禿げろ!禿げろ!禿げろ!禿げろ!
禿げろ!禿げろ!禿げろ!禿げろ!
お前ら全員禿げろぉおおおおおお!

851 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 20:25:47.07 ID:W4zXXB9p0
>>848
ランサーの心臓食べなかったハサン先生は、片言っぽい話し方しかできなかったもんなあ

852 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 21:43:31.10 ID:VGiKh/J30
アレは臓硯による召喚が外法だったからような気もするがw

853 :名無しさん@ピンキー:2011/07/28(木) 22:47:42.03 ID:3UN/nqcK0
>>852
そういう補完されてないのか、コンマテとかいっぱいでてるのに…

854 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 04:07:40.08 ID:POSeE/9sO
藤ねえが士郎に宛てたラブレターが気持ち悪すぎて強制的に夢から現実に
帰還させられた
さすがだよ藤村、おかげで遅刻は免れそうだ
そしてこれ以上無い最悪の朝をありがとう藤村

855 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 08:49:49.50 ID:xGp/7WMe0
マテリアルとかで詳しい人いたらエアの威力について説明してくれませんか?

設定上世界を斬り裂いたり、イスカの固有結界を世界そのものごと消滅させたり
EXランクだったり、円筒一つ一つが地殻変動並みのエネルギーだったり
それこそ全力で振るえば一撃で日本どころか世界規模の被害が出そうだけど
エアの説明でエクスカリバーと同じかそれ以上ってあるよね
エクスカリバーって町内一つ壊す力もありませんよね?

前知り合いが『エアは本来人間専用の武器で半神のギルが使うからレベルダウンしてる』
とか言ってたけどならライダーの兵を世界ごと消滅させられるわけないし
それとも本当は世界規模の破壊力だけど作中ではずっと手加減して撃ってるんですか?
(それはそれでエクスカリバーと同等っていうのに矛盾するけど)

856 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 12:03:49.33 ID:FtRioAQzO
エクスカリバーが町一つ破壊できないってのはおかしい
ライダー戦の雲を突き抜けるアレを横に払うだけで町は壊滅する
そんなエクスカリバーが数秒持ちこたえられるかなってレベルがエア
エアマジキチ

857 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 12:52:35.62 ID:hM/QFAs6O
黒セイバーの方は横に薙払うがセイバーの方は全て縦斬撃だからなー
そんでエアと衝突しても公園も寺も無傷だしw

少なくとも本編のエアは全然本気じゃない
セイバーに撃ったのは最後にアヴァロンに防がれた奴以外は全てかなり手加減してたと明言されてるし
士郎に撃ったのは真名すら言ってない(正確にはエアは真名ではないが)とこ見るにまともに解放すらしてない

858 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 13:20:41.18 ID:dAlHcQLLO
エアの最大出力がエヌマ・エリシュなんだから士郎の時以外は本気で放っているんじゃね?
宝具のバックアップはないと思うが

859 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 13:21:52.69 ID:q50UirnZ0
「エヌマ・エリシュ!」と叫んでるときもあるが
あれも別に必要ないんじゃないか?
普通の宝具と扱いがちがうよーな

860 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 14:04:40.64 ID:cMeG6Y7W0
でもエクスカリバーって船一つで緩衝できるんだよな・・・

861 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 14:09:31.41 ID:Tq93w54X0
ホロウの最終戦だと街中にプチブラックホール作るぐらいの威力出してたよねエア

862 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 15:19:37.49 ID:l24ROaMV0
>>855
とりあえずイスカの固有結界が消滅したのは、
結界を魔力で維持する騎士たちの大半が倒されたからだから

空間破壊効果があるのは確かだが、別に固有結界に特効とかそういうことはない

863 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 18:43:22.10 ID:QYHPfaHR0
>>860
ジャンプでも避けれますよ

864 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 18:53:30.49 ID:q2WTJ4eJ0
おバカ

865 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 18:58:28.64 ID:/A7rXkIB0
858
少なくとも公園で撃ったときと寺で最後に放った奴は威力違うだろう
ランダムで魔力パラが足されるらしいし
本編じゃ計算上本来の半分の威力にすらなら無いのにエクスに圧勝してたけど
どこが少し上な出力差だって言う不思議なことに

エアも一応ジャンプで避けられてたなw

866 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 19:04:31.83 ID:SvRkEVdQ0
だがやや上設定は最新のコンマテ等でも覆されることはないっていうね

867 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 19:05:13.54 ID:cMeG6Y7W0
だれかエアをジャンプで避けてたっけ?

868 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 19:09:08.19 ID:FfzX/C2+0
>>860
その前に河川によって軽減されているけどね

869 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 19:15:30.20 ID:8E4jCZZT0
Zeroでエクスカリバーが微妙だったからな
親指を怪我でうてないとかセイバーのしょっぱさが強調されていた

870 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 19:21:02.13 ID:SvRkEVdQ0
海魔葬っといて微妙はないわ

871 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 19:56:08.75 ID:/bLMyn5+0
>>867
そんなシーンはないな

イスカンダルに向けて撃ったわけではないことが明言されてるエアが開けた穴を飛び越えたことを
「エアを回避した」とか変な解釈してるんじゃね

872 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 20:57:23.67 ID:0UDKRa9x0
エア喰らった時の衝撃は今でも覚えている

873 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 22:43:07.80 ID:iQwqe5VT0
>>861
ホロウの時の描写基準にマンセーしてもよくわからん
威力がスゲーのは確かだろうけど。

874 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 22:45:42.35 ID:cMeG6Y7W0
なんせ裸だからな

875 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 22:52:45.81 ID:BbI3z7N20
エクスカリバーって妖精が作ったから原典無いんだっけ?

876 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 23:25:48.01 ID:3TrH6fc0O
戦う時ジャージ着んな鎧着ろって思ったけど
考えたら本気時が裸か…

877 :名無しさん@ピンキー:2011/07/29(金) 23:56:50.32 ID:8AC5Xra00
>>870
海魔を消す前のセイバーのgdgdぶりのせいであれはいまいちカリバーが凄いってならないんだよな
やっと撃ったのかよ、トロトロしやがってって感じ

878 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 00:04:49.40 ID:e5GRyC+Z0
>>876
心の汚い者には見えないキンキラキンの鎧、とかを掴まされたに違いない。

879 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 00:14:21.21 ID:fY7AMUVR0
紫龍や童虎と同じで、鎧を脱いでからが本気なんだよ。
鎧を着けているときは鎧に頼っている状態。

880 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 00:24:25.54 ID:vpdS9RXQ0
実はあの時のギル様は、「この状態で食らったら我死ぬ」で全力全開だったのです。

881 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 00:29:43.23 ID:XhiZGYI30
体は油断で出来ている

882 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 00:31:42.81 ID:1JVws4nR0
血潮は金で

883 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 00:56:40.78 ID:cj16lb8/0
ハリポタ読んでからこのゲームやると慎二がマルフォイに見えて仕方ない・・・。

884 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 01:00:23.73 ID:4BaS3H060
サーバントって飛べるの?
ギルなんかあきらかに飛んでね?

885 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 01:13:59.95 ID:fcDidmAX0
ああ、ギルガメッシュは空飛ぶ円盤持ってることになりましたんでw

886 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 01:32:03.03 ID:6poYXolS0
キャス子さんの活躍も偶には思い出そう

887 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 01:50:14.28 ID:pfq/fFDF0
カレン4まで進めたのですがそれからどの日のどの時間帯にもイベントがありません
どうしたら先に進めるんでしょうか?

888 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 01:57:45.96 ID:e5GRyC+Z0
>>887
イリヤの城は?

889 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 01:58:59.85 ID:IEyCI6I90
アインツベルン城のなかを見逃してそうだな

890 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 02:05:57.47 ID:pfq/fFDF0
このミニゲームクリアすればいいんでしょうか・・・?
めんどくさい・・・

891 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 02:08:47.33 ID:pfq/fFDF0
クリアしたら城にたどり着けました
ありがとうございました

892 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 09:52:59.42 ID:fUIRbU1o0
セイバーだって鎧の分の魔力も0距離カリバーに回してたじゃん
ギルも同じだよ

893 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 13:50:06.77 ID:d9orm9B8O
ギルの金ピカ鎧は豪奢だけどインナー?ってよく見ると黒タイツなのあれ

894 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 15:15:16.99 ID:pfq/fFDF0
クリアしたー
あまり真面目に文章読んでなかったから最後よくわからんかったw
カレンとアンリがなんであんな仲良くなってたんだ

ともかくおもしろかった

895 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 15:21:29.29 ID:l0dyXr4F0
>カレンとアンリがなんであんな仲良くなってたんだ

コマされたからじゃね

月姫2に出る予定だとすると志貴さんに攻略されちゃうの?
バゼットも

896 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 19:22:18.02 ID:Oai1Er4dO
>>893
黒というか、紺じゃね?
>>895
月姫2だとカレンって、悪魔センサーがやばい状態じゃなかった?
だから、違う意味で攻略されると思う

897 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 20:05:05.57 ID:kV5kXmmO0
青子とセックスしたい

898 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 21:32:54.19 ID:1JVws4nR0
そんなことより、青々の魔法ってなにか予想しようず

899 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 21:33:20.04 ID:d9orm9B8O
>>896
色はとにかく、鎧部分を外すと相当貧相なんじゃねえのって思ったんよw

900 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 22:44:04.41 ID:e3se/SoT0
>>896
ダウンと一緒にいたカレン、人の姿もう保ててるか怪しい状態だったもんなあ…

901 :名無しさん@ピンキー:2011/07/30(土) 23:09:50.41 ID:4BaS3H060
>>898
あんふぃにゅしゅとぶるー

902 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 11:41:18.95 ID:Y/CZLVx90
>>883
両名、主人公のライバル的ポジションにいるのに能力や人間性が成長しない珍しいキャラだもんな。
でもマルフォイなら妹可愛がると思う・・・。

903 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 12:12:38.02 ID:y3hzc5pY0
ワカメはホロウ屈指の萌えキャラ

904 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 12:29:26.20 ID:ArzseeT/0
>>885
撃墜されたからもう持ってない。

905 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 18:54:35.51 ID:1V2Y3NTG0
4次と5次の間はギル生きたままだったけど、仮に4次でギルが死んで
5次で改めて召喚されたら4次で壊れた宝具は直ってたのだろうか。

906 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 19:20:25.84 ID:Ak3TanR/0
古代バビロンの鍛冶師が俺様に急き立てられて泣きながら治すんだろうな

907 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 20:51:04.78 ID:Ps8CDwKK0
座には影響ないんだから
その都度完全コピーだろうな

908 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 23:01:12.90 ID:9RVL6N8t0
>>904
ランスロットは意外に強いな
円卓の騎士が苦しんだ強い蛮族もランスロットさんが何とかしちゃうもんな

909 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 23:05:42.03 ID:cXTKnQqy0
アーサー物語は執筆時期と作者毎に、妄想全開になったり俺好きなキャラツエー
になるからな

910 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 23:06:48.21 ID:1V2Y3NTG0
日本で言えばルパン三世みたいなものか

911 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 23:51:15.97 ID:J9oSW4WLO
宝具は時間経てば修復できるんじゃなかったっけ。

912 :名無しさん@ピンキー:2011/07/31(日) 23:59:58.65 ID:C7q/xl7uO
時間かけて直せるならディルのへし折った槍とかも直せるものだったの?
しかしたとえ直せてもギルはそういうのせせこましくて嫌いそうだな
宝具を直せる宝具とか持ってそうだけど

913 :名無しさん@ピンキー:2011/08/01(月) 00:05:11.20 ID:zi8nNhmU0
そもそも金ぴかは直す必要がないくらいもってるよね

914 :名無しさん@ピンキー:2011/08/01(月) 00:08:06.11 ID:fQKjeUUQ0
できるかもしれんが大変っぽい

 サーヴァントが持つ宝具はただ一つであり、生前共に在り続けた半身だ。
 それを惜しげもなく破壊する事が、はたしてどの英霊にできるというのか。
 破壊された宝具の修復は容易い事ではない。
 自らの宝具を破壊するなど、サーヴァントにとっては自殺行為に近い。


915 :名無しさん@ピンキー:2011/08/01(月) 00:53:38.19 ID:6mWz1Huf0
そしてそれをガン無視するエミヤ

916 :名無しさん@ピンキー:2011/08/01(月) 02:48:48.40 ID:eeB3FZPw0
物はいいようみたいなものだもんな
宝具をいっぱいいれるカバンが僕の宝具です!→いっぱい宝具もってる

917 :名無しさん@ピンキー:2011/08/01(月) 09:15:17.88 ID:Qw6v+4fD0
>>915
あれは宝具じゃなくて
あくまで宝具の投影品だからな

エミヤにとっての宝具はあくまでUBW

918 :名無しさん@ピンキー:2011/08/01(月) 23:00:43.13 ID:hIAPLTZ10
>>915が勘違いしてるだけだろ

919 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 12:04:12.37 ID:F3VtLCur0
やっぱエミヤはギルッちとは違う意味で反則野郎だ

920 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 18:37:20.69 ID:CQ/QgTaX0
ついつい人に必殺の魔槍を発動させてしまううっかりゲイボルくんという
ゆるキャラを考えたんだけど、どうかな?

921 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 18:58:05.20 ID:nlk7nEtSO
うっかり発動させて必中なのにうっかり外してしまうんですね、分かります

922 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 20:11:16.55 ID:WPREECgn0
ねえねえ結局黒桜ちゃんってどんだけ殺したんだっけ?冬木市民

923 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 21:02:32.17 ID:ZvJp5edf0
>>919
ブロークンファンタズムとか、ヘラクレスバサカみたいなのじゃなかったら
削り技とか消耗させるとかにも十分使えるもんなー

924 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 21:07:51.01 ID:yBUEsCFu0
>>922
黒桜は言峰と臓硯の二人

925 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 21:22:05.90 ID:gRTF9tDN0
サーヴァント入れるとハサン先生もだな
ところであの状態の黒桜は敵意に反応して反撃するから気配遮断意味無しって言ってたけど
あれどういう原理なんだろうか?

926 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 22:11:12.22 ID:Ac76/Hm40
スカルガンナーみたいなのだったら一方的に攻撃できるのか

927 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 22:35:48.21 ID:w4Z49pf60
>>923
バサカで全力迎撃で阻止だっけ?
使い放題って考えると酷いな。

928 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 22:44:58.29 ID:Ba0oLjE+0
桜が体内の臓硯をひねり潰すシーンはよく分からんかった
やれるんなら早くしたらいいのに

929 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 22:52:08.99 ID:NVK4IsY10
途中までは入ってなかったんじゃねーか?
それに心臓付近を自分でブチブチやるのはかなり黒くなってないときつそう

930 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:03:08.32 ID:WPREECgn0
>>924
あれ、市民虐殺したのって桜だろ?

931 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:08:10.98 ID:Mi/cC2zn0
宝具で遠距離射撃かガトリングやればライダー小次郎あたりは打つ手無し?
近距離で小次郎ランサーと打ち合えるし魔術の知識もあり

かなり酷い性能だw

932 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:14:26.16 ID:NVK4IsY10
>>931
ライダーは天馬に乗られたらアーチャーの攻撃は防げるらしい

933 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/02(火) 23:17:42.37 ID:yZTEN4jFO
そういえば天馬ほとんど使われんかったな‥

934 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:18:41.32 ID:nlk7nEtSO
すごいチート性能に見えるけど、魔力消費とかどうなってたっけ
これで燃費までよかったらエミヤさんマジぱねえっす

935 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:31:54.13 ID:yBUEsCFu0
>>930
市民虐殺したのは桜の心と体を使って影として現れたアンリマユだよ

黒桜とは全く違います。黒桜はアンリマユと適合して桜が自分の意志で使ってる状態だから。

936 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:38:16.10 ID:qmtHM8aS0
投影した時点で宝具に魔力が充填されてるチート性能
消費する魔力もあろうが、それをはるかにうわまわる結果だよ

937 :名無しさん@ピンキー:2011/08/02(火) 23:47:06.27 ID:Mi/cC2zn0
なるほそ天馬か あれの燃費はどんなものか

エミヤさん怪力ごと投影できるけど、技術ごとも可能なのかな?

938 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 00:00:42.49 ID:Ac76/Hm40
投影って名前だけ聞くと影を丸めて敵に投げつける中二技みたいだな

939 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 00:01:29.95 ID:RD6ZPtQ80
てか考えたらUBWって技量も投影して真名解放までできるんだから強すぎないか?
戦闘開始したらいきなりゲイボルグ、相手の幸運が高くてだめならカリバーンの超火力
でも投影した宝具はランクが一つ下がるから最大でもBだよね? じゃあどうやってバサカ
五回も殺せたんだろ?
シロウのカリバーンで7つ命削れるのも変じゃない?

あとwikiにエクスカリバーがローアイアス四枚で防げたとかベルレフォーンに負けた
とか書いてあるんだけどそんなシーンあったっけ?
それにゲイボルグでも貫通できるのに四枚で防げちゃうってエクスカリバーってゲイボルグより
威力低いの?

940 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 00:48:34.39 ID:2YfMP+WVO
>>939

941 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 00:50:10.15 ID:KGtauj5P0
hollowではペガサスで無双するライダーが見れると思ったのに・・・

942 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 00:56:11.78 ID:2YfMP+WVO
>>939
何のwiki見たか判らんが
通常時より強力な黒エクスカリバー対不完全ローアイアス+ベルレフォーンならある。
んで両者共に少しの間行動不能だったから、実質相討ちみたいな結果で終わった。


943 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 01:01:25.76 ID:hAINpsCH0
>>942
なんかエクスカリバーって黒かろうが威力かわらねえよって主張なかったっけ>黒セイバー

944 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 01:01:55.59 ID:jfKpVpgq0
>>939
ランサー相手に身体能力で差をつけられたり
ベルレを突破するほどの火力はストックの中には無かったり
セイバー相手でも苦戦したりとバランスは取れてるよ
バサカやギルのチート安定性に比べればまだまだだぜ

945 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 01:12:55.52 ID:PTrwXAcT0
本編出て以降どんどんチート化するギルはともかく、ヘラクレスバサカはどうだろw

946 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 01:33:06.70 ID:a+GlSVhDO
ヘラクレスはバーサーカーなのがなあ…
いつかアーチャーヘラクレスとか、信仰補正働いてるランサーとか見れる日はくるのか

947 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 01:50:05.95 ID:jfKpVpgq0
バサカ普通にチートじゃね?
ゴッドハンドがある限りマスター殺し以外じゃ抜群の安定性だし


948 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 04:36:39.69 ID:h8zQZ2KH0
>>937
hollowのエミヤ宅の攻防で魔眼ともども多大に魔力喰うってなかったかな。
ナインライブスとかカリバーンとかやってるのみるに技術のコンバートもやってんでね。

949 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 11:18:10.97 ID:67t/yW+V0
そういえばアヴァロンて持ってるだけでどんな傷でもすぐ治るんだよね?
じゃあ鞘返してもらったセイバーってどんな傷でもたちどころに治るの?

あとエクスカリバーと鞘は湖の女神からもらったもので人間界の物じゃないから
ギルガメスのゲートオブバビロンもエクスカリバーは持ってないよね?

950 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 11:21:00.94 ID:ywmJye1G0
グラムは持ってるよ

951 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 12:49:40.34 ID:x42wy94N0
グラムはカリバーンの源流の一つで原型はメロダックじゃなかったか?
エクスカリバーとアヴァロンについては持ってるかどうかは不明だったようなきがする

952 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 15:17:06.10 ID:S5pOaa2u0
まあ、カリバーンの原型はグラムじゃないんですけどね。

953 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 17:31:54.29 ID:WrO1vhpv0
>>939
投影は宝具はランクが一つ下がるから本物の干将・莫耶はBランクか

954 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 17:39:29.83 ID:0csmT6MwO
英雄が持つ宝具のほとんどが昔々に集めたギルガメッシュの持ち物って変な話だよな
英雄が生きる時代より製鉄技術がもっと未熟な時代の剣を使ってたっていうんだから

955 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 17:41:48.74 ID:uTwZWsOp0
MUKASHIが強い型月世界ですから

ウルクの住民なんて冬木大火災くらいじゃ死なないくらいらしいぜ?

956 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 17:48:22.30 ID:sNFTNGZv0
>>949
死ななければ大概はそうなんじゃね…
まあチートギルの本気には敵いませんでした云々になるのは間違いないけど。

957 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 19:43:20.69 ID:/WDJlI6w0
>>954
神秘がある世界で不思議物質でできているから製鉄技術は関係ないと思う

958 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 21:08:36.66 ID:a+GlSVhDO
>>955
>ウルクの住民なんて冬木大火災くらいじゃ死なない
蛮族といい下手な英霊より普通に強そうだから困る

959 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 21:52:38.45 ID:bRTlTdlVO
>>949
寺でのギルとの決戦では鞘返してもらってたが普通にダメージ負ってた

960 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 21:55:07.07 ID:bRTlTdlVO
>>954
ギルの時代はヴィマーナやら若返りの秘薬やらがあったファンタジー世界だぞ
リアル世界の製鉄の歴史なんてどう見ても関係ない

961 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 22:14:07.84 ID:lQX/ii7p0
要するにギルは何でもかんでも自分とこのが起源だと言い張る人種ってことだよ

962 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 22:22:20.02 ID:WXQjQsqT0
>>961
エラの張ったギルか胸糞が悪くなるな

963 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 22:24:58.61 ID:ywmJye1G0
http://wiki.aniota.info/1245739524/
ここに
>Fateルートのランサー最後の戦いで、あのギルガメッシュ相手に何と半日にも及ぶ戦いを繰り広げ、しかもそれなりのダメージを与えた
ってあるんだけどマジ?

964 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 22:48:13.42 ID:5jcSGsT30
>>963
コンマテで言われた
ディルもそうなんだがランサーは設定資料集では異様にマンセーされる
本編のフォローのつもりなんだろうな

965 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 23:01:44.62 ID:ywmJye1G0
マジか・・・コンマテ買うかな・・・
そしてアニメェ・・・

966 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 23:31:18.29 ID:MNTRFnWd0
>>964
設定や資料だけはマンセーされているってセイバーも当てはまるけどな
しょっぱい戦闘が多いのにステ値とかだけは高いみたいな

967 :名無しさん@ピンキー:2011/08/03(水) 23:52:52.77 ID:xlLVsvIO0
でも実際の戦闘の結果で、しかも最強のギル相手に半日持って、おまけにダメージ与えたとか
たらればのセイバーフォローとは違うけどな兄貴の優遇さってw

ぶっちゃけなんでギルがあの後追ってこなかったかの辻褄あわせを無理矢理したようにも感じたけどw

968 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 00:01:20.26 ID:upVCwRSj0
セイバーの軌跡
fate
VSランサー 引き分け?
VSアーチャー 勝利
VSバーサーカー 敗北
VSアサシン 引き分け?
VSライダー 勝利
VSバーサーカー (主にアーチャー&士郎のお陰で)勝利
VS葛木 忘れた
VSキャスター (恐らくギルが来なくても)勝利
VSギル 敗北
VSギル 勝利
UBW
VSバーサーカー 引き分け
VSアサシン 勝利
HF
良く覚えてないけどハサン&泥と士郎&ライダーに負けてたよね多分
あ、でもバーサーカーに勝ってたか

969 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 00:10:39.01 ID:XKv+WOk5O
クーフーリンって本来はヘラクレスやアーサー王並みの存在なんだったっけ?

ところでギル足止め戦は初戦相手への令呪どうなってるんだ

970 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 00:23:28.18 ID:It36W+ZS0
ダブリンの繁華街の一番目立つ中央郵便局前広場に、
クーフーリンの最期、死してなお木に身体をくくりつけて戦い抜いた銅像があるくらいだからな。
クーフーリンとガウェインは元は同じで、ケルト最高の英雄というコンセプトが共通しているし。

971 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 00:35:18.97 ID:q4Z6hUn30
アーサー王物語みたいな普及触媒がないと外国では弱いな
世界の植木等とか言っても外国では誰も知らない

972 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 01:05:26.57 ID:q1lm3igQ0
>>971
なにゆえ植木等w

日本の英雄ってんなら、こんな感じか。
セイバー:宮本武蔵
ランサー:武蔵坊弁慶(長物ってことで)
アーチャー:那須与一
ライダー:阿部典史
キャスター:安倍晴明
アサシン:風魔小太郎
バサカ:石川五右衛門


973 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 01:07:26.38 ID:upVCwRSj0
バーサーカー:菅直人(固有結界”形骸国会”を所有)

974 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 01:20:31.14 ID:jixuNMIh0
「上を向いて歩こう」(うえをむいてあるこう、別名:SUKIYAKI)が
日本語のままアメリカで売り出して大ヒットしたのは不思議だね

975 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 03:39:17.22 ID:lZ6Bq8P9O
>>967
たらればじゃなく、セイバーは普通に強いじゃないか
ギルも真っ当なサシで倒したしな

976 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 06:31:50.98 ID:wp0kDaMp0
そうっすねww

977 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 07:53:35.37 ID:x3ZagXxG0
>>972
日本で槍なら宝蔵院ではなかろうか

978 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 10:34:46.76 ID:I8EUFejd0
UBWの説明がさ、英霊にたいして有利だが必殺たりえるものじゃないとか
wikiで言われているけどブロークンファンタズムって凄く強いんだよね?

じゃあUBWでソードバレルフルオープンでギルみたいにガトリング式で
宝具撃ちまくって片っ端からブロークンファンタズムすればどんな敵でも
問答無用でオーバーキルできると思うんだけど、てか全キャラ中最強レベルの火力じゃね?

エクスやエア撃たれてもアイアスで四枚でエクス防げるならエアも防げそうだし
Aランクしか効かないバサカは別にしてもブロークンファンタズムの嵐の中で
生きてられる英霊なんてほとんどいないだろ?

979 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 10:50:45.74 ID:7TEq+h9pO
セイバーは雑魚扱いされるけど普通にマスターが悪いだけで稟や桜やロード・エルメロイみたいな一流魔術師だったら手が付けられないキャラだと真面目に思う。

980 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 10:54:39.82 ID:Gp2XFkjg0
> アイアスで四枚でエクス防げるなら

あれはペルレの神秘も足されてるからだと思う

981 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 11:10:28.53 ID:7zH7ws3n0
>>972
俺は
アチャは源為朝を押す
バサカは武蔵坊弁慶だろ
ライダーは源義経もありだな

982 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 12:39:45.26 ID:upVCwRSj0
アイアス4枚でエクスは防げないよ
あれは単に勢いを弱めただけ

983 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 12:45:26.12 ID:RkwHQv3K0
アイアスってその場面やらで性能違うからなんともいえないよなあ
ギルのガトリング全部防いだりするしよくわかんね

984 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 14:22:07.27 ID:IRDhDVSoO
>>975
ギルがセイバーとの結婚に執着してなければ逆さ吊りなんて不様な体勢にされた時点で勝負有りだがな

985 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 14:55:47.41 ID:lZ6Bq8P9O
>>984
それこそたらればだな
セイバーに執着しないギルなんてあり得ないし、
戦闘中に求婚して顔蹴られる不様を晒すのもギル
たらればで返すなら、初めからアヴァロンガンガン使っとけばもっと楽に戦えた筈
そうしなかったのはギルを消耗させて確実に勝ちを拾うためだったけど

986 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:22:10.56 ID:hvXI8MZR0
いやそれはおかしい アヴァロンの存在がばれてればセイバーは絶対勝てない

987 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:26:35.56 ID:upVCwRSj0
約束された勝利の手拍子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1863719.png

988 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:27:29.74 ID:5l7wcNPk0
まあセイバーは基本的に主人公補正という名の運に守られてるからな
それがなくなればHFみたいに敵の策にあっさり嵌って終わり

989 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:40:56.41 ID:+hGCYQ9zO
あーsnとhfでセイバーに落差有るな
と思ったら主人公補正か

990 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:41:22.58 ID:lZ6Bq8P9O
>>986
アヴァロンを盾にガンガン斬りかかれば案外あっさり落ちるんじゃないか?
アヴァロン無しで切りあっても金ぴか鎧にガタがきてたようだし
宝具を防ぐ手段があれば士郎にも遅れをとるわけだし

991 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:44:18.62 ID:6VJ35o5i0
>>972
ノリック、宝具あるっけ

992 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:49:01.95 ID:hvXI8MZR0
アヴァロン真名解放しなければそこまでの力はないでしょ
距離をとってガトリング、消耗したらエルキドゥなりエアで終了

993 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 15:59:55.73 ID:lZ6Bq8P9O
>>990が次スレ立てるのかな?
すまん>>993の人立ててくれ

994 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 17:01:58.50 ID:upVCwRSj0
何一人コントやってんだよw立ててくる

995 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 17:03:09.40 ID:Zxcrdlyd0
天然だなwワロタ

996 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 17:06:32.23 ID:upVCwRSj0
【stay night】Fate257【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1312445149/
ほい
埋めてから使ってね

997 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 17:37:38.95 ID:upVCwRSj0
月姫
fate/stay night
fate/hollow ataraxia

998 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 17:38:15.10 ID:upVCwRSj0
はっはっは誤爆埋め

999 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 17:39:52.94 ID:IRDhDVSoO
>>990
アヴァロンは移動要塞と言われてるがそれはどこにでも設置できるというだけで
アヴァロン展開した無敵状態のまま移動して斬れるわけじゃないぞ
それができたらギル戦は本編のようにカウンターのタイミングを見計らうまでもなく戦闘開始直後に決着ついてる

1000 :名無しさん@ピンキー:2011/08/04(木) 18:01:20.46 ID:GE5XM1z7O
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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