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エロゲ表現規制対策本部712

1 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:00:39.41 ID:y8vsgQDp0
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例(成立済)を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部711
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306320830/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>900が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

2 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:01:08.68 ID:y8vsgQDp0
◇1>>1補足

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

3 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:01:37.87 ID:y8vsgQDp0
◇1>>1補足

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

4 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:02:12.53 ID:y8vsgQDp0
◇2
『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/5

青少年条例改定と図書規制の現状(2005年2月8日)日本出版学会 出版法制研究部会
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
   →抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制が
   きちんとおこなわれていることがわかる→反対派が大勢になる
5月 骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
   最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
12月 最後まで残っていた反対派を説得して、全員一致で賛成へ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

■条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理。
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い。
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/7

5 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:02:45.13 ID:y8vsgQDp0
◇3
アニメ コンテンツ エキスポは中止になりました
中止の詳細、チケットの払い戻しは以下を参照してください
http://animecontentsexpo.jp/
開催時の予定の一部は以下の通りでした。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
――よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A集――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/(こまめな改訂があります、一番上が最新Verです)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9

表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
「児童ポルノ(児童性虐待成果物)は、なぜ取り締まらないといけないのか」※まんが(コミPo!)
https://sites.google.com/site/hyougenjiyuu/article-1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29

【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです( ̄ω ̄)ノ
http://mamesoku.com/archives/2343974.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32

6 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:03:16.02 ID:y8vsgQDp0
◇4
議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16

日本ユニセフ関係 児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18

宮城県二次元規制か!? 児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19

東京都青少年・治安対策本部 東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20

ECPATキャンペーン・上 〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21

平成23年第1回定例会録画映像 2月16日(水曜日)本会議(一般質問) 民主党/くりした善行 参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21

7 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:03:39.02 ID:y8vsgQDp0
◇5
2月10日発売のフライデー、井上社長のインタビュー記事です。
角川書店社長 井上伸一郎「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/10-11

【十社会連絡先】【十社以外の出版社】【テレビ局の電話連絡先一覧】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12

実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15

松沢成文・神奈川県知事の二期八年の「問題」を簡単?にまとめてみた。(PDF)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30

日ユニの連中も早晩、管内閣(と言うか民主党政権?)が行き詰ると踏んでいるのか?
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30

宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。(大田出版)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31

都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf

8 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:04:05.14 ID:y8vsgQDp0
◇6
自由法曹団 東京支部 2011年特別報告集(PDF)
51p 東京都議会と青少年条例問題
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

不健全図書指定の資料見ました「指定4:保留2:青10」
描写を工夫している+修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

蓮舫行刷相が都条例に言及 「運用は慎重であるべき」
ttp://getnews.jp/archives/100476
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会(テキスト版) 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27

9 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:04:27.38 ID:y8vsgQDp0
◇7
・欧州(EU各国)でのジポ情勢 ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
・宮城県 提出議案等 第330回県議会(平成23年2月定例会)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・ウイルス作成罪:創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63

・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

10 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:05:02.97 ID:y8vsgQDp0
●傍聴、公募、パブコメ予定、その他(内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします)
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

5月26日まで 奈良県暴力団排除条例施行規則(案)について、県民の皆様のご意見を募集します。
 ttp://www.police.pref.nara.jp/mail/110427/ikenboshuu2011.html
5月27日まで 鳥取県有害図書類指定審査会の委員を公募します
 ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=102241
5月31日まで 山口県「男女共同参画推進協働事業」の企画案を募集!
 ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/kyoudou23/kyoudouboshu23.html
6月8日まで 茨城県男女共同参画審議会委員の公募について
 ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/jyourei_bosyu.html
6月10日まで 石川県県政インターネットモニター募集
 ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/kenmin/netmonitor/index.html
6月17日10:00〜11:30「女子差別撤廃委員会最終見解フォローアップ等について聞く会」の開催
 ttp://www.gender.go.jp/renkei/ikenkoukan/49/index.html
6月24日まで 東京ウィメンズプラザフォーラム参加イベント企画募集
 ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/05/22l5i100.htm
6月25日13:30〜15:30 東京都八王子市 男女共同参画週間記念イベント「自分らしく生きるために、情報社会を読み解くチカラを身につけよう!」
 ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/shiminkatudo/danjokyodo/koza/028994.html
7月1日18:30〜20:30 出版労連第38回出版研究集会
 ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/37_%BD%D0%C8%C7%B8%A6%B5%E6%BD%B8%B2%F12011.pdf
7月2/3日 日本マンガ学会第11回大会(高知大会)フォーラム「表現規制問題を考える」 
 ttp://www.jsscc.net/katudou/taikai/2011taikai/index.html
7月9日14:00〜16:00 うぐいすリボン講演会「白田秀彰 21条と修正1条を語る 〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
 ttp://twipla.jp/events/6653

11 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:05:33.23 ID:y8vsgQDp0
法学的参考書(わいせつ物関係の判例とか)
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト 憲法判例百選I(第4版)58−60事件
同 刑法判例百選I(第5版)44事件
同 刑法判例百選II(第5版)97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」+「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説:児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

12 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:05:54.32 ID:y8vsgQDp0
○法や政治に関する本
・性表現の自由/有斐閣(人権ライブラリイ)/奥平康弘、環昌一、吉行淳之介
・なぜ「表現の自由」か/東京大学出版会/奥平 康弘
・ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性
 /ポット出版/ナディン・ストロッセン
・性表現規制の限界―「わいせつ」概念とその規制根拠/ミネルヴァ書房/加藤隆之

○オタク論に関する本
・動物化するポストモダン オタクから見た日本社会/講談社/東浩紀
・ゲーム的リアリズムの誕生 動物化するポストモダン2 /講談社/東浩紀
・戦闘美少女の精神分析/太田出版/斉藤環

○規制派の側の本
・よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法/ぎょうせい/森山真弓
・男権主義的セクシュアリティ―ポルノ・買売春擁護論批判/青木書店/杉田聡
・ポルノグラフィ―女を所有する男たち/青土社/アンドレア・ドウォーキン
・ポルノグラフィと性差別
 /青木書店/キャサリン・マッキノン、アンドレア・ドウォーキン、中里見博、森田成也

○その他
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
 /インプレスジャパン/ローレンス・カトナー、シェリル・K・オルソン、鈴木南日子
 http://www.impressjapan.jp/books/2708
 暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
 http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

13 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:06:09.42 ID:y8vsgQDp0
退避先
エロゲ表現規制 政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制 ロビー活動支援本部
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

14 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:14:10.67 ID:rHQunaM10
>>1

15 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:15:44.44 ID:rHQunaM10
テンプレ
>>1 >>2 >>4 >>5 >>6 >>7

>>8 >>9 >>10 >>11 >>12

>>13

被ったのは割愛

16 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:17:31.02 ID:m0RQg2+l0
◇6
自由法曹団 東京支部 2011年特別報告集(PDF)
51p 東京都議会と青少年条例問題
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

不健全図書指定の資料見ました「指定4:保留2:青10」
描写を工夫している+修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22

蓮舫行刷相が都条例に言及 「運用は慎重であるべき」
ttp://getnews.jp/archives/100476
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会(テキスト版) 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78

17 :>>8を次から>>16に差し替え(追加分・分割考慮):2011/05/27(金) 02:19:46.61 ID:rHQunaM10
テンプレ
>>1 >>2 >>4 >>5 >>6 >>7

>>16 >>9 >>10 >>11 >>12

>>13

18 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:20:48.30 ID:m0RQg2+l0
>>1スレ建てテンプレ乙

テンプレ

>>1-2
>>4-7
>>16
>>9-12

>>16
前スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306320830/904
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306320830/906-908
をまとめて加えたバージョン

スレ建てに間に合わず失礼

>>13はテンプレじゃないよ
自分が埋った時の退避先として貼っただけ、
申し訳ない。


19 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:21:10.35 ID:FxcjcrDb0
844 :名無したちの午後 :2011/05/27(金) 00:47:15.40 ID:0XR5LUxM0
>やはり日本の無秩序なエロゲー・エロ漫画に対して警告するべきですね!!
>これ以上、危ないものが出ないように・・・このエロゲーを抹殺してください→魔界天使ジブリール
ttp://twitter.com/#!/Nagano_nasser/status/73595505225105409

>問題を公けにした方がいいと思います。
ttp://twitter.com/#!/papsjp/status/73401888539803648



915 :名無したちの午後 :2011/05/27(金) 02:04:36.23 ID:ZgpYmQHT0
>>844 の2人のレスをトゥギャッターにまとめてくれないかだれか?
今回はちょっと事情があってできんのだ

20 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:21:54.44 ID:m0RQg2+l0
男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会(第55回)の開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/kaisai/bo55-k.html
平成23年5月31日(火)15:00〜17:00 平成23年5月27日(金)17時(必着)までにに事前申し込み

779 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/24(火) 22:35:33.82 ID:XfGkVRc40
出版労連
第38回出版研究集会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/37_%BD%D0%C8%C7%B8%A6%B5%E6%BD%B8%B2%F12011.pdf
5.改定訂都青少年条例7月施行、何が問題か ―権力規制と自主規制の狭間で考える
日時:7月1日(金)18:30〜20:30 出版労連会議室
パネリスト:橋本健午さん(元雑誌協会事務局、ノンフィクション作家/メディア倫理研究)
      その他、業界関係者、ジャーナリストなど交渉中
強姦や近親相姦を描いたマンガなどを「不健全」図書に指定する条項を新設した
改定都条例が7月1日に施行される。いったい何が問題なのか?

アニメ!アニメ!ビズ
日本マンガ学会、7月2、3日高知開催 表現規制問題も議題に
ttp://animeanime.jp/news/archives/2011/05/723_1.html

日本マンガ学会
まんが甲子園20回記念関連事業 日本マンガ学会第11回大会(高知大会)
ttp://www.jsscc.net/katudou/taikai/2011taikai/index.html
プログラム詳細
ttp://www.jsscc.net/katudou/taikai/2011taikai/program.html

21 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:22:50.72 ID:m0RQg2+l0
>>17
重ね重ね失礼

22 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 02:22:55.08 ID:rHQunaM10
おやすみ

23 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:37:34.38 ID:y8vsgQDp0
>>19
この人らも入れたげて
http://twitter.com/HikmahChikaling/status/73550467195600896
http://twitter.com/HikmahChikaling/status/73597564963913728
http://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/73596839252860928
http://twitter.com/shamilsh/status/73596229329747968
http://twitter.com/forestnamal/status/73620875542396928

ヒクマは騒ぎになって欲しくない感じだな
シャミル常岡は表現規制にはもともと反対派だし


表現規制賛成派の日本人ムスリマとしては↓が有名
ttp://arabic.kharuuf.net/archives/717
ttp://arabic.kharuuf.net/archives/430
ttp://arabic.kharuuf.net/archives/336

通報したのがどこに通報したのか、問題にしたい人と騒ぎを起こしたくない人の綱引きがどうなるかだな。
イスラミック・センタージャパンには、数年前通報したって言ってる奴がいたので、
ICJに通報ならその時と同じように、何のリアクションもない可能性もある。
ナサルが国外へのルートをどれだけ持ってるか、ハサン中田がどう動くが鍵か。


24 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:47:10.39 ID:m0RQg2+l0
外圧にしたくて騒ぎを大きくしたくて、
騒いでるのがいる訳か。

25 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:54:02.50 ID:ZgpYmQHT0
>>19の奴らにのみ反論していけばいいんじゃね
こいつらに限らず、ツイッターで反論するなら
必ず相手がツイートした時間が近い時にやらないと
反論も意味がないからな
5時間以上前だと見ていない可能性がある

逐一チェックして「このタイミングで反論ツイートを送ろう!」って機会を見計らい出すべき

26 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 02:57:38.47 ID:nThTnHV50
あんまり騒ぐと相手の思う壺だぞ

27 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:04:38.16 ID:ZgpYmQHT0
●「女子差別撤廃委員会最終見解フォローアップ等について聞く会」の開催
ttp://www.gender.go.jp/renkei/ikenkoukan/49/index.html
●男女共同参画会議 監視専門調査会(第2回)の開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansi_senmon/02/info.html
●「平成23年度地域における男女共同参画連携支援事業」の公募について
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/category/chiiki_renkei/shien_jigyou.html

国際ECPATが2010年10月末に製作した児童ポルノに関する報告書
『Child Pornography/Child Abuse Images』 http://p.tl/Uqs0 (pdf) P1に
「manga」と名指しで規制論が展開されている
ttp://www.ecpat.net/EI/Pdf/Child_abuse_image.pdf

28 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:06:41.97 ID:ZgpYmQHT0

●第3次東大阪市男女共同参画推進計画(素案)についてへのご意見ありがとうございました。
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/publiccomment/publickekka.html
パブリックコメントで寄せられた意見の概要と本市の考え方(PDFファイル20KB)
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/publiccomment/pubikenkangae.pdf
5p  A.性を商品化したり暴力的表現が人権を侵害している場合には、
 メディア側の自主規制等の対策を促す必要があると考えます。

堂々と規制するって言ってやがる 大阪ってある意味都よりもひでーわ
3月に震災のどさくさに紛れさせ通ったあの条例といい。出来れば電話で直接抗議を
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/index.html (一番下)
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/koho/plofile/mail_page.html
メールはこっちだがメールでは無視される可能性もある

29 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:07:57.87 ID:ZgpYmQHT0
岡山県 青少年の意識等に関する調査(平成22年度)結果
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=92486
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/71056097099780096
抗議のメールはここから
https://sslweb.pref.okayama.jp/cgi-bin/mail/qa_form.cgi
男女共同参画青少年課への電話などはここから
http://www.pref.okayama.jp/soshiki/index2.html?sec_sec2=4

二次規制派の渡辺真由子
「ネット性情報が歪んだ異性観を促進する可能性」
「近く海外で開かれる国際会議でも発表する」
「児童ポルノのみならず、「ポルノ全般」への規制も今後議論されるべきであろう」
http://mediaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-92d0.html?cid=82964060#comments
メールすべし

30 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:22:21.40 ID:ZgpYmQHT0
>>8のコンピューター監視法案に関して
審議入り。採決阻止しようず
6月1日、国会行動・院内集会に注目!
http://www.kyoubouzai-hantai.org/news/koudou.htm
来週の火曜日か水曜日に衆議院法務委員会で採決されそうです

民主、社民、共産、国民新は、これで攻めれば、反対派議員が声を挙げてくれるでしょう。

通されるにしても「骨抜き」にするつもりで意見してください。
後は自公と諸派から造反者が出れば何とかなると思うのですが・・・。前文転載


31 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:38:43.95 ID:ZgpYmQHT0
>>30の文面でぐぐるといいサイトにいける
賛成、反対議員の割り出しここのテンプレがかなり参考になるかと
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1304516133/l50
まあ。党ごとに電話して〜党に反対して欲しいとか言うのが一番やね

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
   する法律の一部を改正する法律案(高市早苗君外三名提出、第百
   七十三回国会衆法第五号)
第177回国会 衆議院公報第84号 委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/56B54E_177524.htm

http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm
明日の衆議院法務委員会はこのメンバー?

32 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:41:55.30 ID:ZgpYmQHT0
390 :無党派さん:2011/05/25(水) 16:23:18.74 ID:Bc5qpczG
今日の衆議院法務委員会なんだが、衆議院公報ちらっとみたら
審議案件に児ポ法>>6が載ってた。
幸いウィルス作成罪に関する質疑だけで終わったが
次は27日金曜日にやる予定みたい。今後は監視が必要になってくるな

コンピュータ監視法反対集会
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110526/1306369186
https://twitter.com/#!/kamayan1192/status/73546202553122816

33 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:54:44.21 ID:m0RQg2+l0
またそうやって煽動する。凸を嗾ける。
こちらはその様な煽動させるためにパブコメやら意見公表やらを探してきている訳じゃありませんよ。
こんな事を何度もされると案件等見つけても投下し難くなる。

意見、抗議、等々を否定する訳じゃありませんが、冷静に丁寧に紳士的にお願いします。
軽挙妄動な事はくれぐれも成されませんように。先鋭的、急進的、過ぎると碌な事にはありません。
安易に乗せられない様に、抗議の仕方と言うものをよくよく考えてお願いします。

特に個人のブログ、ツイッター、など炎上させようと嗾けに乗る、
これは絶対駄目、コメント、リプライ、などは常識的な範囲で、

34 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 03:55:32.46 ID:m0RQg2+l0
●大阪府箕面市男女協働参画フォーラム★子どものこころが育つ聴き方・話し方
http://www.city.minoh.lg.jp/danjyo/keihatu/foramu.html
平成23年6月11日午後1時30分〜3時30分

●大阪府高槻市「改訂人権施策を総合的に推進するための高槻市行動計画(人権施策推進プラン)」(行政素案)に対するパブリックコメントの実施結果について
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/sonota/images/jinkenpabukomekekka.pdf

対応結果原案のとおり

●大阪府高槻市「第3次高槻市青少年育成計画」(素案)に対する意見募集の結果について
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/sonota/2302_pub_seisyounen_plan_kekka.html
寄せられたご意見と本市の考え方(PDFファイル111KB)
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/sonota/images/2302_pub_seisyounen_plan_iken.pdf

対応原案どおり

上記はすでに終了した案件の意見公表です。
問い合わせ等々するなと言う訳じゃありませんが、
安易な嗾けには惑わされず冷静に判断願います。

35 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 09:55:25.25 ID:JE75O9Yc0

【KRW】ウォンを看取るスレ1703【テロ支援通貨】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1306193830/l50

239 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/26(木) 00:17:10.65
住所が同じな謎の宗教団体一覧
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18

36 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 09:55:45.85 ID:JE75O9Yc0
246 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/26(木) 01:20:08.59
>>195>>234 いつも乙です

>>239
追加で。
国際協力NGOセンター(JANIC)
日本キリスト教海外医療協力会(JOCS)
アジアキリスト教教育基金
財団法人日本クリスチャンアカデミー
在日韓国人問題研究所
在日本大韓基督教会
在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連
外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク(代表:田中 宏)
宗教法人日本バプテスト同盟
株式会社アバコクリエイティブスタジオ
移住労働者と連帯する全国ネットワーク

37 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 09:56:09.80 ID:JE75O9Yc0
243 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2011/05/26(木) 00:38:14.53
気になったので調べると
>>石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
はてなから
都知事・石原慎太郎の三国人発言を受け、発言の撤回、謝罪、都知事の辞任を求め2000年4月21日に準備会を発足させ結成。
市民団体、在日コリアンなどの外国人を結集し、石原慎太郎ほかジャーナリストの櫻井よしこの改憲発言などに積極的にアクションを起こした。
共同代表
安積遊歩(ピアカウンセラー)
石坂啓(漫画家)  ← ここ
内海愛子(アジア太平洋資料センター)
大谷昭宏(ジャーナリスト) ← ここ
佐高信(評論家) ← ここ
辛淑玉(人材育成コンサルタント) ← ここ
鈴木伶子(日本キリスト教協議会議長)
田中優子(法政大学教授) ←花畑
田畑光永(神奈川大学教授) ←花畑
灰谷健次郎(作家) ←花畑
朴慶南(エッセイスト) ←ここ
松崎菊也(戯作者) ←ここ
宮崎学(作家) 
梁石日(作家) ←アカヒが押す期待の人

横国とかチバーバも含め神奈川は根が深そうだ。
先週、某双葉で何かネタがあったなあ。あれキリスト教じゃ(ry

38 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 12:21:44.47 ID:m0RQg2+l0

訳あって見れないが、結構な状況になってる模様
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

39 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 12:23:28.30 ID:m0RQg2+l0
こっちも都合で見れないが、もうすぐです。
都合つく方はどうぞ、

@yu_hirano 平野悠
保坂さんどうしているんだろう?と思う人。
「世田谷区長・保坂のぶと〜区政から震災復興、脱原発までを語る〜」聞き手:津田大介(メディア・ジャーナリスト)  
日時:5月27日(金) 14:45〜15:45(予定)  USTREAMにて中継 http://ustre.am/sPWw
https://twitter.com/#!/yu_hirano/status/73694038032793600

@yu_hirano 平野悠
保坂さんどうしているんだろう 第二弾5月30<保坂展人talk &musicin SHELTER「世田谷区の未来」
OPEN 18:30 / START 19:00ADV.¥2000 / 保坂展人(世田谷区長) / 宮台真司【音楽】ジンタらムータ / GORO&PALMECHO
https://twitter.com/#!/yu_hirano/status/73696616544075777

2011/06/25 保坂展人新区政を展望する大集会
日時:6月25日(土)18:30〜20:30
会場:成城ホール(砧区民会館)
世田谷区成城6-2-1(成城学園前駅北口徒歩4分)

40 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 12:30:19.75 ID:m0RQg2+l0
ついでに、
5/27 18:45から

@mitsuya_niwa
みつや
18:45から ニコ生 『布川事件 再審無罪 〜ショージとタカオ、冤罪と人生を語る〜』
江川紹子(@amneris84)青木理 篠田博之 桜井昌司 杉山卓男 布川事件弁護団・弁護士
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50480821
https://twitter.com/#!/mitsuya_niwa/status/73916355010764800

@tsukuru_shuppan
創出版
明日27日夜、明治大学で布川事件シンポ。無罪になった杉山・桜井両氏の他に江川紹子、青木理、
足利事件の菅家さんらが出演。ぜひ参加しよう。http://shojitotakao.blog39.fc2.com/blog-entry-56.html
https://twitter.com/#!/tsukuru_shuppan/status/73722968672440320

41 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 13:58:51.47 ID:hfUPbMpp0
      ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (^o^)( ^o^)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「この国オワタ?」


    「ハジマル前からオワてたよ」

42 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 14:07:31.21 ID:NIymmifB0
テンプレ長なげえよ。
次までにもうちっと簡略化しとけ。

43 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 14:30:31.90 ID:mBbe8+cU0
さすがに青環法の目は薄いだろうから、都条例、児ポ、共同参画、もしかしたら
人権侵害救済法案なのかなって考えだったけど…コンピュータ監視法も警戒する
ハメになるとはね。

仕事熱心なのは相変わらずみたいだ。

44 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 14:38:34.94 ID:rv5eigI20
あのバカどもはこの国を北朝鮮みたいにして
国民を監視支配で奴隷化できるなんていうろくでもない妄想を本気で実行しようとしてるからね
経済破綻してる北朝鮮がもってるのは政治利用してる諸外国の支援があるからであって
世界中の国々が北朝鮮になったら内乱と侵略で一瞬で破滅だって言う現実から必死に目をそらしてる
親の代が作った利権目当ての実現不能なキチガイ政策を受け継いで保身の為に途中でやめられなくなってる
史上最低の無能で危険な権力者どもだよ まさに人類のガン細胞だ

45 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 14:51:25.48 ID:eosDGnkd0
>>44
認識が間違っているな
史上の権力者どもは常に同等に危険だった
権力は放っておけば好き勝手するものだ

市民革命以降の市民は権力をチェックする神聖な義務を負う
日本人は全く政治参加せず、憲法に定められた不断の監視もしない
憲法も守らないんじゃ権力をほしいままに振るわれて当たり前

46 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 14:54:41.05 ID:Fk3ReXyh0
>>45
そんなもん免罪符にはならんから、いい加減にしろw

47 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 14:55:31.99 ID:eosDGnkd0
>>46
免罪符?
馬鹿かお前は?

48 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:01:52.45 ID:NIymmifB0
>日本人は全く政治参加せず、憲法に定められた不断の監視もしない

政治参加により政権交代した結果、日本は大変なことになってるんだがw
売国政党に権力を預けるなんて正気の沙汰とは思えない。

49 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:16:16.49 ID:1xUX2kYL0
>>48
だから自民党がいいとでも?

50 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:20:10.42 ID:mBbe8+cU0
>>48
そういう話なら、その政党を降ろし、自分が信じる政党を全力で支援する活動をしたほうがいいね。

自分はコンピュータ監視法の賛成、反対議員を調べて反対してくれそうな団体を探す。
相手の立ち位置が分かれば、それに合わせた効果的な陳情ができるし、出版業界は都条例仕様だから
監視法の反対団体には入らない可能性が高い。別のスポンサーが必要になる。

51 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:20:46.09 ID:rHQunaM10
今日も予定通り平和なのであった。

52 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:23:34.27 ID:rHQunaM10
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/life/list.html?id=38
有害指定図書まだ。

53 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:24:18.49 ID:rHQunaM10
(もう、完全に監視状態)

54 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 15:39:00.46 ID:fL/eHMqA0
>>50
コンピュータ監視法は「風邪を引いたら凶器準備罪で逮捕」みたいなもんだよな

自民は「バーチャルは悪であり、コンピュータなど使わずに大和心を取り戻せ」が党是だから分かるが
民主や法務省は何を考えてあんなもの通そうとしてるんだろうか

55 :トモエとエキドナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU :2011/05/27(金) 15:57:18.99 ID:yqJl2e6x0
>>54
都条例に気を取られて、それまで気が回らなかった。
よろしければ、まとめサイトみたいのがあれば紹介してくれないか?
たぶん、民主党内も賛成反対、ないまぜになっていると思うから、
スタンスがわかればありがたい。

56 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 16:10:38.77 ID:2Cf3KLSt0
>>48
そうそう売国政党の自民党のせいで日本は大変なことになっちゃったよね

57 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 16:16:25.76 ID:JE75O9Yc0
まあ、もうおまえらも基地外左翼や朝鮮人に騙されないと思うから言うけどさ

自民が完全な売国政党だったら、世界で二番目の経済大国にもならなかったわけだw
オザーさんとか紅の傭兵とか沢山売国奴はいたけどなw
今のミンスみてみろよ
あれのことを完全な売国政党っていうんだぜw

58 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 16:21:10.18 ID:2Cf3KLSt0
>>57
自民信者は本当に馬鹿だなあw
自民が完全な売国政党だからアメリカに尻尾振って世界二番手に留まるはめになったんだよ
自民がちゃんとしていたらバブルも弾けずに世界一の経済大国として今もぶいぶい言わせていたのに

59 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 16:27:24.28 ID:X4ObDTfl0


ここまで全部釣り



60 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 16:49:33.63 ID:NIymmifB0
政権交代による国益の喪失が甚だしい。
意図的にやらなければここまではならないだろう。
歴史に残るぞ、これは。

61 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 16:56:43.22 ID:36rP0AmU0
>>60
政権交代しなくても結果は同じだがな
はっきり言って現在の政治は腐ってる
原発の件でそれがはっきりした、民主だけが悪いなんて考えてる人間は論外

62 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:06:02.12 ID:QWfEDFiPO
いいかげん本題に入れよ

63 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:07:46.28 ID:kmNcGVVL0
>>55
やはり、法務省所管の法律と同じ内容の条例は制定出来ないようにするべきだな
国会と地方議会の役割分担が必要かと

地方議会だと全国からチェックしにくいし
あちこちで起こるとモグラ叩き状態になるし

国会だけだとそこだけマークしてればいい、日本全国からチェック出来る

各省庁で現代版大目付が必要かな?

64 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:12:17.85 ID:ZgpYmQHT0
>>19のを纏めたけど見れる?
http://togetter.com/li/140843

papsjpがこの問題について自ら批判しない限りはこいつに触れないほうがいいと思う
こいつは結構忙しくレイプレイと違い問題にされたエロゲはそこまでやばくないから
ちょっとしたら忘れる可能性があるし
Nagano_nasserとこの女
http://twitter.com/mimi19761976
は説得が必要だけどな

65 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:15:31.52 ID:gcYvP4pj0
東京がマジで終わろうとしてるわけである意味望み通りになったじゃないかw

66 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:15:38.90 ID:2Cf3KLSt0
少なくとも憲法や国の法律に矛盾するような条例を地方で定めるのを禁止する必要はあるよな

67 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:16:53.51 ID:gcYvP4pj0
つか条例なんて強制力ほとんどないじゃんw

68 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:21:18.23 ID:NIymmifB0
>政権交代しなくても結果は同じだがな

こういう言い訳いいから。
誰が総理になっても同じだから菅でいいとか答えるおばちゃんと同じレベル。

ここまでひどくて同じなわけねえってw
ひどさのランクが今までと5ランクぐらい違うぞ?
一気に突き抜けた感じだ。

69 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:23:02.55 ID:gcYvP4pj0
○民主だけが悪いわけではない
?民主が悪いわけではない

70 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:24:37.84 ID:gcYvP4pj0
>>68
身内からさえ「人間として問題がある」と言われちゃってるくいらいだからなあw

71 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:25:57.28 ID:tmCpVfAMO
>>54
大和心は全て侵略戦争に使え、竹槍でB29ならぬF22を落とせとか言って昭和20年8月14日まで戻ってその後の歴史の2周目をやろうと言ってる連中。

要するに『戦後の全否定』が党是。

72 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:30:24.79 ID:gcYvP4pj0
電波きてるな〜w

73 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:36:25.04 ID:bGewjrBU0
世襲も個人スキル(スルー)を習得したそうだから、
他の者も釣り針には食いつかないようにね。

74 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:38:00.77 ID:2Cf3KLSt0
>>68
お前テンプレにケチ付けてるくせに全くスレに沿わない話ばっかだな
ここはエロゲ板の規制対策スレで、+の民主批判スレじゃないんだぞ?
頭大丈夫?

75 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:38:22.94 ID:36rP0AmU0
>>68
管が阿呆なのは同意
けど自民でも結局今の事態になってたと思うぞ
表現規制に関してはもっと酷くなってた、それは認めるべき
自民はいまだ原発推進してるんだからな。もう終わってる

76 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:40:10.37 ID:gcYvP4pj0
世襲はスルーというかいろいろしゃべりすぎてキャラの整合性がとれなくなって黙るしかなくなったからねえw
キャラ設定が破綻してもいっさい揺るがない109よりは誠実なんだろうなw

77 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:43:58.29 ID:gcYvP4pj0
>>75
原発に関しては「フクシマがあったから全部ダメだ」と考えるか「フクシマの教訓から改善する」と考えるかの違い
これはどちらも正しい

表現規制に関しては左翼政権は言論弾圧に歯止めがないから自民よりも確実に悪い方向に向かう

78 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:45:47.97 ID:UHJDxxHhP
>>75
原発事故は運が悪かったんじゃなくて人災だ!
だが小泉さんが総理なら強運で震災すら回避できた!

↑だからな。敬虔な自由民主教の信者の方々は

79 :世襲@iPhone:2011/05/27(金) 17:46:33.16 ID:OkjAy2VcP
>>76
お前さん、アタマ大丈夫か!

80 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:51:05.87 ID:gcYvP4pj0
>>79
「スキル」はどーしたw

81 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:52:07.15 ID:gcYvP4pj0
原発事故は現政権による人災だよ
その事実は認めないとw

82 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:54:00.64 ID:UHJDxxHhP
>>81
そうですね。

で?

83 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:54:45.48 ID:A/mXmHm+0
自民政権だったらもっとうまく隠蔽してただろうね

84 :世襲@iPhone:2011/05/27(金) 17:55:30.98 ID:OkjAy2VcP
>>80
家帰ったらすいとんしたるわ

85 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:56:46.49 ID:36rP0AmU0
>>81
そこに東電と御用学者達とマスコミも付け加えてくれw

86 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 17:57:02.76 ID:gcYvP4pj0
歴史にifは禁物よw

87 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:01:02.71 ID:UeP5PQP40
【遊技】パチンコ業界誌が節電を申し入れた石原知事を激烈批判 「狂ったいしはら」「老害」「お前は金正日か」「差別だ」など★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306471272/

【電力】関東知事会、節電のため「自販機、パチンコ店の営業時間を規制できるよう」法令改正を求める。来月国へ要望書を提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306382233/

88 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:03:12.43 ID:2Cf3KLSt0
>>86
そうそう、自民だったら原発事故はなかったとか経済が落ち込まなかったとかifを語っちゃいけないよねw

89 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:05:45.93 ID:36rP0AmU0
過去には戻れないんだよな
未来には行けるって聞いたような気がするが

90 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:12:36.69 ID:lkYiBgwS0
なんてゆうかどうでもいい話で流れたけどコンピューター監視法案について語り合わなくて良いのか?

91 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:19:03.97 ID:gcYvP4pj0
>>88
そういうこと
自民だったらもっとひどいことになってたとか最初から民主にやらせておけば原発なんてものは存在しなかったんだとかもね

92 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:24:32.08 ID:mBbe8+cU0
表現規制的見地で言えば、抱合せになっているわいせつ物罪の拡大が問題になってくるね。
アニメ、ゲーム、イラストがさりげなく入り込んでいる。

ここの部分だけでも相当議論しなきゃならなそうな話だけど、問題のあるものばかりを纏めて
一つにしてるものだからエラい事になってるみたいだ。

向こうの考えとしては、時間をかけずに一気にササッと通したいんだろうね。

93 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:25:39.58 ID:UHJDxxHhP
というわけでムダな原発論議は終了だな

94 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:26:44.56 ID:gcYvP4pj0
「スキル」つかんな〜w

95 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:29:30.85 ID:UHJDxxHhP
>>92
表現物もそうだが、プログラマにとっちゃ
あの法案は危険すぎるんだよな
エロゲ業界にとっても痛い話だが実はほとんどの業界にとって
危険なものにもなり得る

96 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:31:33.05 ID:2Cf3KLSt0
>>90
語り合うも何も駄目だろあんな穴だらけの危険法案
反対するしかないでしょ

97 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:33:27.53 ID:gcYvP4pj0
というわけでムダなコンピューター監視法案についての論議は終了だな



98 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:35:18.21 ID:mBbe8+cU0
>>95
それなんだけど、もっとよく全体を見てからの方がいいとは思うけど、
抱合せ商法(?)が厄介な部分であると同時に、反対してくれる団体を見つけやすい
メリットもあるはずなんだよ。

とりあえず中身をよく確認してみるよ。

99 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:37:58.59 ID:UHJDxxHhP
>>98
経済界からはなにもコメント無いのかねぇ
ちと探してみるか

100 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:40:50.76 ID:NIymmifB0
>>92
>表現規制的見地で言えば、抱合せになっているわいせつ物罪の拡大が問題になってくるね。
>アニメ、ゲーム、イラストがさりげなく入り込んでいる。

もともと入っていたものを明確にしただけだと思うが?
それよりも人権擁護法案の方がやばい。
特に、あの民主党が作ると何されるか分からんて。

101 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:40:50.93 ID:2Cf3KLSt0
無駄な訳ないだろ何を言っているんだ?

102 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:43:01.87 ID:nThTnHV50
ハリウッド実写版「AKIRA」の監督が降板を発表 クランクインは今年後半か来年に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000032-flix-movi

103 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:43:26.37 ID:ZgpYmQHT0
民主ネガキャン乙
自民、公明、みんなの党の改正児童ポルノ法案では

・18歳以下の未成年の乳首の露出、性的な表現
・自民の葉梨議員が「ジャニーズJrも規制対象だ」と述べているように被写体の性別は関係ありません。
・画像の人物が未成年かどうかは顔や、制服を着ているか・ランドセルを着ているかで判断する(by.葉梨)

104 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:47:23.71 ID:gcYvP4pj0
「コンピューター監視法案には反対」が結論だろ
したがってこれ以上ここでコンピューター監視法案について議論することは無駄だから終了
これ以降なにかしたければ当該スレでどうぞ

105 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:49:41.31 ID:UHJDxxHhP
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417720110525013.htm
昨日の議事録か

106 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:50:12.83 ID:B9P45nfZ0
>>87
業界の反発が怖いの他人にやらせようというのがミエミエですね

107 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:50:31.21 ID:lkYiBgwS0
>>100
あれって明確って言えるのかな?
法務省のやつを読む限りいまだに曖昧だと思う

まぁ松文館の件もあるしあれに二次が除外されてるなんておめでたい思考の人はいないと思うがね



108 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:50:34.58 ID:UHJDxxHhP
一昨日のだった。

109 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:53:10.68 ID:DXOtcD6H0
コンピュータ監視法のわいせつ物のくだりいまいち分かりづらいな。
簡単に教えてくれ、どういう問題なんだ?

110 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:58:11.41 ID:lkYiBgwS0
>>109
とりあえずこれどうぞ
ttp://www.moj.go.jp/content/000073754.htm

これでわいせつを検索すればその項が読める

皆が考えているのはなんで「電磁気録」を付け足したかだよね
旧文のその他でも十二分に対応してたのに

今の時代、DVDやネットでアップされてる物が多いからとりあえず付け足したか
それか強調することによってどんどん取り締まりたい思惑があるか

定義自体はなんら変化ないけど、条文が変わったことで警察がどう動くかわからないってのが最大の問題じゃない?

111 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 18:59:11.57 ID:gcYvP4pj0
「コンピュータ」っていうやつは低学歴

112 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:03:18.80 ID:DXOtcD6H0
>>110
見た感じ前のを明確化したとも取れるが電磁記録ってのがどう作用するのか
はっきりしないね、それ故に警戒が必要って事か。

113 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:09:03.29 ID:UHJDxxHhP
ウイルスを法で禁止したいのなら
法案を作る前に最低でもC++とTCP/IPは理解していないとな
JavaとかPerlとか別に言語は何でもいいが

114 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:09:37.61 ID:lkYiBgwS0
>>112
そんな感じだと思う

これについてPJで取り上げた人も規制が加速するかもしれない、現状と変わらないとも書いてるしね

115 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:11:54.99 ID:lkYiBgwS0
ごめん、別の今年ながらだからすごい変な文になりました
正しくは↓です


これについてPJで取り上げた人も規制が加速するかもしれないし、現状と変わらないかもしれないと書いてるしね


116 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:13:48.19 ID:yJBcRwdj0
大臣にメールと手紙送った方がいいのではないか

90 名前:192.168.0.774[] 投稿日:2011/05/27(金) 10:39:48.50 ID:4s2ENlr40
25日の法務委員会の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417720110525013.htm

大臣、ネットに詳しくないと自分で言っておいて大丈夫って・・・


117 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:15:56.00 ID:mBbe8+cU0
>>114
通すことを考えて付け足すには一番いいポジショニングだよねw
議事録を見る限り、内容は共謀罪を主軸にした展開だったみたいだ。

118 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:17:26.81 ID:UHJDxxHhP
>>116
法務委員長の奥田建にも送っておいた方がいい

119 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:21:03.53 ID:yJBcRwdj0
>>115
コンピュータ監視法案ならここ見とけば。

2011年2月22日 (火)
番外その28:サイバー犯罪条約とウィルス作成罪他
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-3e2d.html

2011年5月22日 (日)
番外その33:いわゆるサイバー刑法の問題点
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html

まとめると

・ウィルス作製罪はジョークプログラムやバグの扱いが微妙で、プログラム制作に悪影響。もっと適用範囲を狭めろ。
・そもそもサイバー犯罪条約はウィルス作成の罰則化は保留してよいとしている。
・通信記録の保全を強制させやすくなり、ハードディスクの押収が簡単になる。
・猥褻メール送信規制は猥褻罪で十分で必要ない。

120 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:23:57.12 ID:yJBcRwdj0
>>119追記

>・ウィルス作製罪はジョークプログラムやバグの扱いが微妙で、プログラム制作に悪影響。もっと適用範囲を狭めろ。

これはつまり、「日本では検索エンジンが違法になりかねなかったのでグーグルに負け、もはや取り返しが付かない状態」ってのがプログラム全体で起こるってこと。

121 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:25:25.13 ID:lkYiBgwS0
自分は見てないけど今日も衆議院(?)かどっかでこれの話が出たんだよね?
色々なサイトみてると今日のやつがまずいって論旨が多かったな

122 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:27:19.88 ID:Ap2J9vN40
>>120
このスレでの規制派がそれにも絡んでるならそこら辺は完全スルーだろうな
自分らの権限や利権が全てで管轄外は知った事じゃないって思考がデフォだから

123 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:37:49.83 ID:DXOtcD6H0
とりあえずメールだな、プログラム関係の方は動いてるのかな?

124 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:53:13.42 ID:GsxHd1YT0
コンピューター監視法って誰も専門家いなくて
ただ何となくって感じで進めてる感じがするなあ…
メール送ってこっちの声を届けることが大事なんじゃないか?

125 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:56:49.10 ID:ndZWkVc7O
中国の地方新聞でワンピース連載開始って記事読んでたら、

中国版ワンピースだと、第一話でルフィが自分の顔に傷を付けるシーンも修正されてるとか。

表現規制の緩い日本は、世界の漫画事情的にも重要な気がしてきた。

126 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:59:25.67 ID:yJBcRwdj0
>>122-124
土日の間に法務大臣に反対メールと手紙を送りまくるしかないな。

127 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 19:59:44.49 ID:UHJDxxHhP
>>125
そりゃそうだ。日本の漫画が海外で受けたのも
その国にはない、もしくは乏しい表現物だったからだし。
自国に既にあるようなものなんて見向きもされない。

128 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:14:52.30 ID:GsxHd1YT0
>>116
江田が酷いのか…
後ろで糸を引く法務省が酷いのか…

129 : ◆ovYsvN01fs :2011/05/27(金) 20:21:53.46 ID:+3kuDucO0
社団法人日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会
http://www.csaj.jp/

日本情報技術取引所
http://www.jiet.or.jp/

130 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:23:09.96 ID:yJBcRwdj0
江田のサイトには大した情報ないな。

http://www.eda-jp.com/katudo/2011/5/25.html
5月25日(水) レク、衆法務委、法曹養成、信任状、コア会議、西村さん、夕食懇談

答弁打合せ

今日は、7時半に議員宿舎を出て国会内の法務省控室に入り、7時45分から1時間弱、答弁の打合せをしました。
9時から1時間強、衆議院法務委員会に出席し、まず私がサイバー法案の提案理由として、実体法ではコンピュータ・ウィルス作成と強制執行妨害、手続法では電子情報の差押えなどの内容を説明し、
辻恵さんと橘秀徳さんの質問に答弁しました。

131 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:24:09.05 ID:mBbe8+cU0
>>119
コレいいね…見やすかった。
オレンジ文字の突っ込みモード時の、「規制官僚の本能なのか、」のくだりが
とても印象的だったよ。

これ通ったら、凄く緊張感のあるデバッグ作業するハメになったりするのかな?w

132 :トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU :2011/05/27(金) 20:32:58.85 ID:yqJl2e6x0
>>130
多分、コンピュータの知識がないから、重要性を認識できないんだろう。
日弁連も、ブロッキング法案で反対の声を上げなかったのも、
文系秀才で、理系的思考が苦手だった為、事の重大性を認識できなかった面があるし。

133 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:34:50.30 ID:ZgpYmQHT0
江田といえば
>>6の1番上の今審議中の奴
今年1月にアグネスが江田五月事務所に児ポ法改正の要望に行ったらしい。
二次は外せとか電話やメールを!

134 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:38:56.01 ID:Fk3ReXyh0
>>119
そこの、ウィキリークスで公開された模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)関連アメリカ公電
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-71b0.html
これも酷いな
ぶっちゃけアクセスコントロール回避規制強化も含めた全ての元凶じゃねえか

135 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:39:05.51 ID:yJBcRwdj0
2008年の記事だが、これがそっくりそのままプログラム全体で繰り返される可能性が高い。
はっきりいって自民より劣悪なのが菅政権。

なぜ日本に検索エンジンがないのか?
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/toyo0808a.HTML

なぜ日本に検索エンジンがないのか?

政府の知的財産戦略本部は、来年の通常国会で著作権法を改正し、国内でもインターネットの検索サービスができるようにする方針を決定した――と聞くと、奇妙に感じる人がいるだろう。
日本でも検索エンジンは使えるし、ヤフー・ジャパンや(gooを運営している)NTTレゾナントは日本の企業だ。これは違法に営業しているのだろうか?

検索エンジンは著作権法違反

実は、こうした企業の検索サーバーは国内にない。あなたがグーグルの日本語版サイトで検索すると、その信号は国際回線で太平洋を渡って米国のグーグル本社のサイトで処理され、日本に戻ってくるのだ。
日本の著作権法では、著作者に無断で複製や公衆送信することを禁じており、検索サーバーに情報を一時蓄積することは「無断複製」にあたり、検索結果を表示することが「自動公衆送信」になるため、国内にサーバーを置けないのだ。 
しかし厳密に著作権法を適用すると、サーバーが海外にあっても、事業主体が国内にあれば違法だ。さらに刑法施行法では、「著作権法違反は国外犯も処罰する」と定めているので、処罰はまぬがれない。
著作権侵害は親告罪なので今は大丈夫だが、誰かが検索サービスを妨害するために「私の著作を表示する検索エンジンはすべて違法だ」と告訴すれば、有罪になる可能性はある。 
おまけに個人情報保護法では、個人情報(住所氏名も含む)を第三者に提供するときは本人の許諾が必要だとしているから、無断で個人名を表示するウェブサイトは違法だ。
プロバイダーはプロバイダー責任制限法で免責になる可能性もあるが、検索エンジンの場合は事業主体が個人情報を収集・提供しているので、違法になる可能性が高い。

136 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:41:38.88 ID:yJBcRwdj0
>>135続き

社長命令より法務部のほうが強い

おかげで日本のIT関連企業では、検索サービスを行なうことが不可能になっている。
私の知人は、あるIT企業のウェブサイトに検索機能をつけようとしたところ、法務部が反対したので、社長に直訴して「私が責任をもつから作れ」という社長命令を出してもらったという。 
ところが、それでも法務部が拒否するため、彼は退社して自分で検索サービス会社を立ち上げた。
このときも関係者が心配するので、専門の弁護士に依頼して「検索サービスは著作権法を改正して合法化する方向なので、摘発されることはありえない」という文書を書いてもらって、やっとのことでサービス開始できたという。 
たしかに法務部の立場で考えれば、「検索エンジンは違法か」と質問されて「現行法では違法」と答えたとき、「そういう事業をやりたい」といわれてOKするわけにはいかないだろう。
何か事件が起こったら「法務部は何をやっていたんだ」と責任を追及されるからだ。違法になるリスクがゼロでない限り、「最悪の場合の損害を最小にする」というのが法務部の仕事だ。


137 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:47:25.68 ID:Fk3ReXyh0
>>135
菅政権云々以前に、どこが政権もってようが筋書き書く官僚は変わらんからな
だからたちが悪い

138 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 20:51:38.56 ID:Ap2J9vN40
まあ本来は選挙で選ばれた政権が官僚の手綱を取るって建前だから
現政権に責任はあるんだが

現実問題としてこの手の官僚押さえ込める政党なんて無いからなー
しかも官僚は選挙で落とす事出来んし

139 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:02:59.94 ID:36rP0AmU0
表現規制に関しては敵である中里見だが放射能に関してはまともなこと言っていた
昨日フジテレビに写って喋ってたんだが、肝心なところでいきなり画面が黒くなって数秒後に復活
そして次のニュースに映ってた
そんなに風評被害にしたいのか政府さんに東電さんよ・・・


140 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:13:36.50 ID:rHQunaM10
>>90
側面接敵で対処。
必要に応じて、本スレに任務群としてくる。
その為にブロッキングスレ分家させたんだ。

以上だ、天佑を確信し全軍突撃セヨ

141 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:15:06.56 ID:rHQunaM10
>>105
うむ。

142 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:15:30.87 ID:rHQunaM10
>>113
だよね

143 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:18:02.28 ID:rHQunaM10
>>135>>136
その問題は10年ほど前に遡るんだよな、無断リンク禁止が端緒だった。
そしてこの様になった<日本に検索エンジン無し

144 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:18:42.72 ID:rHQunaM10
>>139
今更、TV局に何を期待している。
アニメだけ流してりゃいいんだ。

145 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:19:30.83 ID:rHQunaM10
                                 
                ____             
              ´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:...      
           /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶    
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      -―y'::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./ .::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ. 
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    //  く∧〉::.::.::.|::.::.::.:|.::/|::./|.::./::.:∧:.⌒ ::.::.::.: i: レスが止まった!  
    ,:/     | :.::.::.::.:: |:.::.::.::l/ィl/弌ミ//  |∧:.::.| :.::.::|  ぱんつはかなきゃ    
.   i:|     | :.::.::.::.::_| .::.::.::l{{  んハ    ル=ミィ'::.:: |.:|    
.   i:|     |::.::.::.::.( |::.::.::.::i  弋cソ     r'ハ八 : /|/  
.   、!     |::.::.::.::.::、|::.::.::.::i 、、、、      Vソハ:∨ '  
           | ::.::.:.::.:: | :.::.:.: i         _ ' 、、|::.: |      
           | ::.::.:.::.::.:| ::.::.::.:i   (:::::::::ノ   八: |    
.          j ::.::.:.::.::.::|i::.::.::. |、         イ.::.::. |  
        厶イ::.:|\八.::.:: 八   ァ::.-<.::/|.::/|:/                   
             \レ'´ ̄ \|、  んヘー∨ :|/
             /       }} `Yししク⌒}
                 {{  ({   `Y│
.            |      {入 '、   !│
              |  ヘ    ∨/\'.  ノ ハ
             | /∧     ∨//  / {. '.
          {∨//∧    ∨   /  ヽ ',

146 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:19:49.18 ID:m0RQg2+l0
5/27 @HiromitsuTakagi氏の国会中継つぶやきとTLの反応
国会中継 衆議院法務委員会
http://togetter.com/li/140777

147 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:20:52.95 ID:36rP0AmU0
>>144
すみませんでした・・・
DOG DAYSでも見ることにします・・・

148 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:23:36.97 ID:PYJUQDmp0
>>146
プログラムのバグでもウイルス制作罪に問われるなんて…

149 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:27:07.78 ID:m0RQg2+l0
>>146関連

衆議院TV 5/27 法務委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=41035&media_type=

150 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:29:22.34 ID:rHQunaM10
皇土に米軍上陸し、帝都に迫るる場合、群馬方面の諸部隊は国道沿いを南下、
任意の防御施設で抗戦す。帝都に敵が迫れる場合、北を目指す民間人で国道は混雑する場合ありきに、
任務によっては、これ誘導せざるも致し方なく、また指示するも命令聞かざる場合、
または任務を妨げるときは、これを排除するも止む終えず。

151 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:30:01.47 ID:rHQunaM10
誤爆。。。

152 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 21:30:11.03 ID:rHQunaM10
違うスレ。

153 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:35:08.28 ID:kmNcGVVL0
水曜日の国会、知らない間に開かれてた
それでも国会だったからまだ全国でチェック出来た
これが条例だったり、
地方分権で地方に立法権委譲するに当たり、
法務省所管の法律が地方議会に委譲されたりしたら目も当てられないぞ

154 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:37:25.15 ID:m0RQg2+l0
>>148
実際の所、何処までやるか?そこまでするのか?
取り締まる側の判断一つで決まりかねないのがなんとも・・・
解釈しだいでどうとでもなる。

155 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:43:06.89 ID:mBbe8+cU0
この気持ちどこかで味わったなって考えてたら、児ポの時に単純所持の禁止を
背負わされた状況によく似てる。

表現規制に関係ありそうだから見てみたら凄いのありました…みたいな。

156 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 21:51:24.05 ID:qIp8/p810
やっぱ日本のプログラム産業は死亡だな。完全に検索エンジン違法化問題と同じ。

ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当する事態は「ある」と法務省見解
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110527.html#p01


157 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:13:35.24 ID:2Cf3KLSt0
>>156
法務省の役人は絶対プログラムというものをかけらほども知らないだろ
こんなモン通したら日本のIT産業すべてが罪に問われかねないぞw

158 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:16:31.05 ID:UHJDxxHhP
>>157
だって作ったのおじいちゃんだもの
民間企業じゃ15年くらい前にリストラされてるような

159 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:19:49.72 ID:H5ZLoPXS0
よくわからないからとりあえず規制か
表現規制と同じだな

160 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:21:32.66 ID:NIymmifB0
まあ、そこまで心配することはねえっぺよ。
左翼の危惧が現実化したためしはないから。

161 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:22:47.26 ID:/yMK03fp0
バグなんて欠陥がある商品作る様な奴が悪いんだろ
プロなら隙の無い仕事をしろよ

162 :トモエとメナスに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU :2011/05/27(金) 22:25:26.28 ID:yqJl2e6x0
ウィルス罪の法案もメールを送った方がよいな。
只、理屈では危険性は分かるけど、言葉にするのが難しいな。
できれば、どなたか、まとめなんかしてくれるとありがたいな。

163 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:25:49.98 ID:zz0jMZhZ0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

164 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:26:15.77 ID:/Wf141md0
ゲイツ日本から撤退か?

165 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:38:33.59 ID:ZgpYmQHT0
>>162
表現規制について少しだけ考えてみる(仮)ってブログにいってごらん

>>149
TOPからそのページに行くにはどうしたらいいの?それと


166 :トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU :2011/05/27(金) 22:47:16.51 ID:yqJl2e6x0
>>165
ありがとう。

167 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 22:47:31.44 ID:m0RQg2+l0
>>165
>>149で直接行けない場合
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/ から
言語選択日本語、ビデオライブラリカレンダー5/27、法務委員会、
の順で行けるかと、

168 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:01:51.38 ID:84T+LuRI0
バグ放置したらwwwww犯罪wwwwウィンドウズ日本では発禁だなwwwww日本産業終了のお知らせよっぽど警察は
日本を滅ぼしたいらしいいますぐ、あいつらを武力で潰せそれが日本のためだよw

169 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 23:02:30.60 ID:rHQunaM10
福岡県 少年課 非行統計確定値(平成22年度)
http://www.police.pref.fukuoka.jp/data/open/cnt/3/7022/1/toukei22kakuteiti.pdf

分かりやすくて良い

170 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 23:03:11.05 ID:rHQunaM10
沖田の子供達が征く……

171 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 23:03:50.72 ID:rHQunaM10
当時は戦争賛美でキチガイ共の格好の目標、今はエロ漫画かw

172 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:04:07.43 ID:ZgpYmQHT0
>>167
ありがとう
結局
児ポ法審議はいつやるんだろうか

173 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:05:15.12 ID:84T+LuRI0
ほら自民党は共謀罪全然諦めてないだろw法案そっちのけで共謀罪の話してるしw

174 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 23:05:31.75 ID:rHQunaM10
>>172
スルー

175 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 23:05:54.45 ID:rHQunaM10
スルー。何度も言わすな。

176 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:09:34.05 ID:NXwsAWT80
いや、奇襲もありうるだろこの情勢なら

177 :トモエとアルドラに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU :2011/05/27(金) 23:09:50.62 ID:yqJl2e6x0
日弁連の声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110523.html

178 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:23:42.59 ID:84T+LuRI0
だめだろバグを放置したら犯罪になるとかw世の中どれだけバグが放置されているのがあるとおもってるんだ・・・マイクロソフト
とかがその極例だろw

179 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:23:56.87 ID:+o6HRzUA0
もう109が笛吹いても誰も踊ってくれないなあ・・・

180 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:24:09.20 ID:ZgpYmQHT0
>>173
自民党に抗議だな

181 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:25:18.25 ID:JE75O9Yc0
期間内なら何度でも沖縄観光…中国人へビザ発給

枝野官房長官は27日夕の記者会見で、沖縄を訪問する中国人観光客に対して、
7月1日から、一定期間内に何度も訪問できる数次ビザを発給することを明らかにした。
枝野長官は「沖縄の観光振興につながると期待する」と述べた。
28日に沖縄を訪問する松本外相から、沖縄県側に説明される予定という。

(2011年5月27日18時10分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110527-OYT1T00848.htm

沖縄の基地外左翼よかったな
菅がやりおったw

182 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:31:15.01 ID:JE75O9Yc0
 海江田経済産業相は27日の記者会見で、菅首相が主要8か国(G8)首脳会議(サミット)で表明
した太陽光パネルを住宅1000万戸に設置する目標について、「報道を通じて知った。(首相からは)
聞いていない」と述べ、エネルギー政策を担当する経産相へ事前相談がなかったことを明らかにした。

 海江田経産相は、「総理ですから、自分の思いを発言するのは構わないことだと思う」と説明した。
その上で、太陽光パネルの設備費用など、1000万戸設置に必要な財源の確保については「(首相が)
日本に帰ってから話をしたい」と述べるにとどめた。

読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110527-OYT1T00951.htm

あとこれw
カンチョクトは素晴らしい総理だなw

183 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:33:20.12 ID:thlnF3E10
>>175
突撃してやるぜ
びびりはこのスレにくんなや!

184 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:39:08.02 ID:m0RQg2+l0
馬鹿は放置で

状況が状況なので強い抗議は必要だし弱腰ではいけないが、
だからこそ冷静沈着で紳士的な抗議でお願いします。
凄んで荒げた言い様では相手の思う壺になる。

185 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:39:10.33 ID:9Wnhbx/u0
>>173
うん、あれは笑った
平沢、稲田は共謀罪の葉梨ばっかりで、まだ公明の方が議論してた
警察官僚とネトウヨアイドルはマジ無能だわw

186 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:42:27.94 ID:9Wnhbx/u0
規制解除出来てた 早かったな

187 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:43:08.08 ID:lmkTEtBt0
扶桑社週刊SPA!編集部
【週刊SPA!次号予告】6/7号は5月31日(火)発売! [エッジな人々]は、
村井良大(俳優)×井深克彦(俳優)×大月俊倫(プロデューサー)が登場!
http://fb.me/vsSKmENl


188 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:47:25.55 ID:rHQunaM10
ニコ動鯖重すぎ、というかiPadの不具合だな。
iPad用火狐が欲しい、IEにしろSafariにせよOSと絡まっているブラウザは
ろくなもんが無い

189 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:52:16.93 ID:rHQunaM10
skyFireがよさそうだ

190 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:53:30.46 ID:B9P45nfZ0
原発100個だったら「首相の英断」と読売も褒め称えただろうにね

191 :名無したちの午後:2011/05/27(金) 23:53:45.33 ID:JE75O9Yc0
7月以降、沖縄に行ったら中国人と基地外左翼で溢れてるんじゃろか

192 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/27(金) 23:57:12.59 ID:rHQunaM10
弾幕が消えるからダメだなあ。弾幕込みでエンコード出来無いかねえ

193 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:02:57.90 ID:B9P45nfZ0
規制でも食らっていたのかな?

194 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:06:20.19 ID:h3PCLFWw0
で、コンピューター監視法についての議論はどこまでいった?

195 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 00:07:28.54 ID:GbmN0JQM0
決めるのは難しいんじゃね、どのみち理解してないし<委員会面々

196 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:12:35.71 ID:GbmN0JQM0
後は祈れ。

197 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:14:29.65 ID:GbmN0JQM0
アタマが正常なら、この案件は衆院予算委員会で集中審議すべきものとわかるさ

198 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:15:58.92 ID:GbmN0JQM0
あとな、固定電話ぐらい引け、電話突撃するならな。
携帯電話で軽々しく掛けるな

199 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:16:46.49 ID:i1tEgpHF0
>>194
既に強行採決で成立

200 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:17:19.68 ID:GbmN0JQM0
ライトプランでもそう掛からん
みかかは、順次メタルを撤去してファイバーに置換している最中だ。
気がついたときはADSLアウトとかなるぜ

201 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:19:05.84 ID:GbmN0JQM0
孫がどんなに暴れても、総務省が暴れてもみかかには勝てん

202 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:21:10.29 ID:GbmN0JQM0
東北の電柱は東北電力が殆ど、みかかは間借りしている。
これは九州でも同じ、九割方が九電の電柱。
土地賃貸に関わる部分は官報嫁

203 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:26:14.72 ID:h3PCLFWw0
今でも固定電話持ってる学生っているのかね

204 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:27:14.61 ID:GbmN0JQM0
>>203
最低限のマナーだよ世の中のな

205 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:27:48.26 ID:GbmN0JQM0
ほむほむほむほむ、iPadiPhoneはほむほむで埋まりそうだ

206 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:31:52.61 ID:h3PCLFWw0
>>204
それはどうでもいいよw

207 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:49:25.69 ID:XSn4uq1H0
>>184

>>149>>165をみろ!

208 :184:2011/05/28(土) 00:53:00.94 ID:KVk+t+4K0
>>207

>>149も自分なんだが?
その上で言ってるんだが、

209 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:54:58.36 ID:XSn4uq1H0
>>207>>194宛ね、間違えた

携帯電話でも別にいいよ、変わらん。抗議する人は1人でも多いほうがいいしな
>>195
油断するのが一番いけない。物事に絶対なんてない、決めるのは難しいとも限らん

210 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 00:58:14.33 ID:h3PCLFWw0
>>207
なんで自分の言葉でしゃべらないのかね・・
つかしゃべれないのか・・

今の学生ってこんな?

211 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:00:47.12 ID:pl2OEa040
>>194
衆議員法務委員会での討議についてはこの方が中継している。
ttp://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi

212 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 01:01:55.54 ID:GbmN0JQM0
絶対はあったりするんだよ。普通は絶対はないんだけどね。
まあ、君も歳を取れば分かる

213 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:03:45.03 ID:GbmN0JQM0

みなまで言わせるヤツは出世できんぜ。


214 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:05:04.57 ID:cW1FH0Y70
昨日のツイッターのあの人の発言抜粋
>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>結局、文句を言っているのはエロ漫画規制反対派であって、良識がある人は「宗教の尊重」と「過激漫画の規制」の両面から、
>>このエロゲーの規制を擁護してくれると思う!!

>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>「宗教侮辱と言ってもエロゲーくらいで…」という発言もあったが、「くらい」の意味が俺には全然わからない!!


>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>「レイプレイ」の問題も日本のマスコミは全然報道しないから、レイプレイ自体を知らない人が多数派だろう!!
>>実際の映像を見たら「たかがゲーム」なんて絶対に言えない!!

>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>まぁ文句を言ってる奴らは少数派ですから…というか、そこまでしてエロゲー文化を守りたいか??
>>“@g_kinoko: どいつもこいつも「ジブリールという名前がマズイ」と言ってるとしか解釈できず「エロだから悪い」とは夢にも思ってないらしい

>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>ジブリールを問題にしたのは国際的な圧力が欲しいから!!日本のエロ文化が暴走しすぎ!!
>>もう「表現の自由」じゃなくて「表現のリバイアサン」なってる!!

>>Nagano_nasser 永野 Nasser
>>需要を無くすためにはある程度の騒ぎは必要かと…エロゲー愛好家たちのパワーは凄まじいですから、
>>世論を動かして規制せねば!!ちなみにmimiさんはレイプレイ問題ってご存知でした???@mimi19761976

日本国内じゃ意味ないから外圧欲しいですだそうですつまりマッチポンプ最高だとよ






215 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:05:08.60 ID:h3PCLFWw0
無能な三代目が何か呟いてますな・・

216 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:07:26.62 ID:pl2OEa040
5月27日付『朝日新聞』朝刊投書欄に横浜市の主婦の、石原の「ざまあみろ」発言を
批判する投書が掲載されていた。石原と石原を選んだ人間の人間性を疑うと批判。
青少年条例についても「売り場の規制と聞いていたが、出版社が重版を自粛するのではないかと
作家も読者も戦々恐々としている。表現の自由を侵害するのではないかと危惧する」と批判。

217 :184:2011/05/28(土) 01:07:36.80 ID:KVk+t+4K0
>>209
失礼

抗議は必要としても冷静にね。
訳も判っていない、ヒスキーな抗議をいくら殺到させても省みられる事は無いよ。
まともに聞いてもらえない、適当に流される。
具体的な点を指摘して論理的に紳士的でないと。

>>211

まとめ
5/27 @HiromitsuTakagi氏の国会中継つぶやきとTLの反応
国会中継 衆議院法務委員会
http://togetter.com/li/140777

衆議院TV 5/27 法務委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=41035&media_type=

直接行けない場合
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/ から
言語選択日本語、ビデオライブラリカレンダー5/27、法務委員会、の順で行けるかと、


218 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 01:09:28.69 ID:a4smKuKW0
>>214
日本が嫌なら国に帰ればいいのにねぇ
コイツの言ってるのは自分の国では牛を食べるのを禁止しているから日本でも禁止しろっているのと同じ
あれ、牛を鯨にすると…

219 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:11:58.40 ID:PD3BjJPB0
kinokoはなんにでも首突っ込んでくるな

220 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 01:12:04.84 ID:GbmN0JQM0
>>218
後よろしく。 最近疲れてなあ。

221 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:12:59.11 ID:pl2OEa040
>>217
まとめ
5/27 @HiromitsuTakagi氏の国会中継つぶやきとTLの反応
国会中継 衆議院法務委員会
http://togetter.com/li/140777

は、野党議員との質疑応答しか載っていない。211で与党議員の質問も見てほしい。
なぜか与党議員は反対姿勢。

222 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 01:14:16.53 ID:a4smKuKW0
あーい

223 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:15:34.15 ID:h3PCLFWw0
くっさい自演だなおいw

224 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:19:28.00 ID:pr34DvCO0
>>214
何気取りなんだ?こいつ

225 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 01:22:25.99 ID:a4smKuKW0
>>224
宗教が頭に回ってるヤツなんてこんなもん

226 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:22:53.29 ID:PD3BjJPB0
この人!!と??使いすぎだろ
ちょっとは落ち着けよ
ずっとキョドりながらツイッタやってんのかな

227 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:24:49.37 ID:VkY/XcM9P
>>214
いつも反対派は過激発言の馬鹿ばっかりと言っているきのこ閣下が
ムスリム過激派(笑)を猛烈に支持しているのは非常に傑作だな

228 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:27:30.75 ID:pr34DvCO0
>>225
垢持ってるからちょっと触ってみようと思ったけど止めといた方がよさそうだな

229 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:29:59.93 ID:VkY/XcM9P
>>228
こういうのは放っておけば勝手に自壊しますよ
本家ムスリムもこんなのにつきあってられるほど暇じゃないし

230 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:35:01.45 ID:h3PCLFWw0
あれ?でも「規制派」ってみんなこんななんでしょ?
「自壊」してくれてます?

231 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:38:35.92 ID:VkY/XcM9P
>>230
規制派にしてもあそこまでイッちゃってるのはあまり見ない

232 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:40:01.99 ID:0RITAOCt0
>>219
あいつはツイッターでオナニーしているだけのスネカジリに過ぎない

http://twitter.com/#!/g_kinoko/status/44660265781968896
僻み、やっかみと言われてもかまわない。Twitterの中にもリアルでの社会的地位によって圧倒的な格差があり、
自分がその最下層に近いのは事実。文化人や左翼は在日コリアンの立場は擁護しても、同じ日本人の貧民には冷たい。

233 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:41:18.44 ID:pr34DvCO0
>>231
確かに、リバイアサンは吹いたし某アグネスより斜め上じゃないかと思った

234 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:44:45.47 ID:VkY/XcM9P
まあどうしても不安なら外圧掛けられても大丈夫なように
国内で根回ししとくくらいかな?そこまで必要とは思わんけど…
奴らに直接関わってもメリットが無い。
逆に絡んできたら
はいはいわろすわろす
とでも言っとけばいい

235 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:47:43.58 ID:h3PCLFWw0
>>231
だったらなんでそんなヤツをここにいちいち引っ張ってきてああだこうだ言ってんだね?
他にもっと「まとも」で潰すべき規制派がいるんだろ?

236 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:54:15.74 ID:VkY/XcM9P
>>235
その通りだよ。
だからほっときゃ勝手に潰れるようなのはほっとけばいいと言った訳で
まーせいぜい話のネタには上がる、そんな程度
さすがに雑談するなとまでは俺も言えんしな

237 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:57:46.01 ID:XSn4uq1H0
>>19の奴がまた騒いでる

>>64の女性、「後力で抑制してもイタチごっこでしょ? 需要をなくすための働きかけ 教育なのか
環境なのか、宗教なのか・・・ 本当に撲滅したいのであれば それを考えて行動するほうに力を注いでいただきたいです
何も騒がなくとも、需要がなくなれば 生産はおのずとなくなります。
関心がない人達にまで それを知らしめて何になるのですか? 不快感を与えるだけですよ
今あるものを騒ぎ立てる方向より、需要が無くなる方向へ向かうにはどうすれば良いのか考えるほうが 重要ではないでしょうか 」って
言ってるから慎重派なのかな、この人を叩くのはやめたほうがいい

238 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 01:58:04.26 ID:lEj7CRMl0
>>214
こいつ秋葉原でのテロを期待してるような発言してるし
公安の監視対象になってたりして

239 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:00:22.43 ID:95ilEBsfO
心配しなくても、業界を守るソフ倫様がいるじゃないか。
戦いに備えて土下座の為のゴザを用意してるはずさ。

240 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:04:05.12 ID:0RITAOCt0
あのキチガイムスリムにポルノ買春問題研究会の森田成也( http://twitter.com/#!/papsjp/ )が食いついたんだな
個人としての影響力があるとは思えないが、オチはするべきだな。テロも期待するような狂人のようだし

241 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:05:44.23 ID:0RITAOCt0
フリーライターの松沢呉一
> 森田成也はウィキペディアに出ていた。 http://bit.ly/bY3c5V
> @johanne_DOXA 例えば児ポ法周りで暗躍するAPP研には80年代性暴力事件で四分五裂した新左翼・第4インターの残党が混じっている。
https://twitter.com/#!/kureichi/status/16045918218

242 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:07:28.57 ID:8enQxORg0
本当の規制派を潰すなんてのはそう簡単にはいかない。
こっちは一つのものを守ろうとしてるだけで四苦八苦だよw

ただ、自民党が〜とか民主党が〜とかで言い争ってるのを、主導者はきっと
ほくそ笑みながら眺めてるんだろうなって考えると、少し面白くないとは思うね。

243 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:17:02.42 ID:N/YqjanO0
作者に処刑宣告が出、日本でも翻訳者が何者かに殺害された
「悪魔の詩」の主人公の名前はジブリール。

これ豆知識な



244 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 02:19:14.37 ID:a4smKuKW0
種死の悪役の名前もジブリール

245 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:22:49.66 ID:q6bm4D7A0
魔界天使ジブリールシリーズがかたくななまでに
ラヴリエルさんのエロシーンがないのはそういうことなのかー
他のヒロインがだいたい18歳以下だからあまり意味ないけど

自由民主党は本当にひどいことをしたよね

246 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:22:55.72 ID:N/YqjanO0
じゃあ天使禁猟区で人間の女の子として生まれてみたら、実兄と愛し合ってしまったため
天界でで裁かれることになった四大天使のガブリエルは本名ジブリール


247 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:23:51.04 ID:pr34DvCO0
>>244
服が変な人だろ

248 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:24:14.68 ID:VkY/XcM9P
>>243
いやあれはむしろムハンマドやイスラムの批判にまで
突っ込んでるからなぁ
名前借用だけのエロゲーとは比べものにならん

249 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:24:56.78 ID:N/YqjanO0
あれ堕落天使じゃなくて魔界天使?

ttp://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/73596839252860928
こっちでは堕落天使になってるが。

しかし堕天使と堕落天使ではやたら印象が違うな
堕落天使のほうがエロゲっぽいが


250 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:24:57.22 ID:/wgEd2Nx0
精霊とか魔神という意味じゃなかったっけ?
語源としてはガブリエルと同じ

251 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:25:45.32 ID:PD3BjJPB0
Uたん(*´Д`)ポワワ

252 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:26:08.82 ID:XSn4uq1H0
>>228
触ってみてとめないとまずいだろ
抗議するとか言ってるんだから

253 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:26:57.84 ID:KmjE1ckv0
>>214
あとお前NGに入れとくから
1人で反論して騒いでてねwww

どうせお前みたいなマジキチは
NG入れても騒いでるんだろうけどねwwww


254 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:27:59.87 ID:VkY/XcM9P
>>252
現状だとただの痛い人だよ
ヘタに突っ込む方が危険
様子を見てからでも遅くはない

255 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:30:21.89 ID:XSn4uq1H0
>>214が助けを求めているこいつhttp://twitter.com/papsjp
「そちらのイスラム人脈で問題を共有するほうがよいかと。
いかなる形であれテロを示唆するのは絶対ダメですよ」と任せているから刺激しないほうがいい

ただ、>>214http://twitter.com/laziness_st はとめないとまずい




256 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:31:21.71 ID:N/YqjanO0
>>250
ヘブライ語で「神の力」がガブリエル。
ジブリールはガブリエルのアラビア語発音。

ヨハネ福音書のヨハネが、アラビア語ではヤフヤーで、英語だとジョンで、ロシア語だとイワンなようなもん。
英語のキャサリンがロシアじゃエカテリーナ

大天使ミカエルはアラビアではミーハーイール、英語ではマイケル、フランスだとミシェル、ロシアだとミハイル。


257 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:32:02.06 ID:XSn4uq1H0
>>254
世論を動かして規制せねばとか言って方法を聞いてるんだから
もうただのエロに騒ぐ痛い人を通り越している
このままではレイプレイの悪夢再びだ
>>214だけでも叩いてつぶさないとまずいことになる

258 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:35:08.54 ID:N/YqjanO0
叩けば潰せると思ってる方がおかしい

259 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:36:37.16 ID:VkY/XcM9P
>>257
しかし他のムスリムの人達が乗り気じゃないからなぁ
むしろいま騒いでそういった人達の敵意を招くのは害にしかならない
攻撃よりも防御を優先した方がいい。
外圧を掛けてこられても問題ないように。

260 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:38:48.85 ID:XSn4uq1H0
乗り気じゃなくても中心人物である214や
さらにそいつに助言する>>255の奴とかが熱心になっていて
なおかつ例のwakabafukada魔でこの問題に反応している
どこに飛び火するかわからないし
叩けば潰せると思ってもいないが、少なくとも何もやらないのは
自殺行為だ、とめられる可能性もあるのに放置なんてのは愚か

261 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:41:32.91 ID:pr34DvCO0
正直知識なんてほぼないんだけどね、やった事って言えば知人に児ポ改正の事と都条例の事話してまとめとかここ見せて山口弁護士のとこに署名送っただけだし

262 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:44:16.86 ID:lEj7CRMl0
レイプレイは英国議員とマスコミが取り上げたから規制されたようなもんだ
こちらが過剰に反応して騒ぎが大きくなればマスコミの餌食だぞ
だいたい説得できるような人物じゃないだろ

263 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:48:10.45 ID:XSn4uq1H0
>>261
それだけでも上出来だ、さらにメールとか電話とかもしてくれると助かるが
皆知識なんてほぼないさ

>>262
イスラムの奴らが騒ごうとしてるしポルノなんちゃらも助言している
騒ぎが大きくなれば海外でジブリールが取り上げる可能性も出てくる
それにまともな奴(>>237)の言い分には耳を貸してるぞ

264 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:48:18.38 ID:VkY/XcM9P
>>260
相手が話の通じる相手ならこっちも説得する手はあるんだけど(罵倒するのは論外)
肝心の人が頭に血が上っている状態なんで聞く耳持たんでしょう。
結局罵り合いになってきのこ閣下みたいな下衆を喜ばせるだけですよ。
勿論不安感があるのはわかるよ。本気で外圧掛けられたら溜まらんからね。
とはいえこっちから相手の利になるような行動をすると逆効果になる。
だったら別方面へのアプローチの方がまだマシなんですよ

265 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:54:11.64 ID:pr34DvCO0
>>263
結構前だけど民主府連にならした、地元議員に対しては何もしてないけど

266 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:54:32.36 ID:KmjE1ckv0

【神戸】パチンコエロゲ禁止デモ

パチンコエロゲは電気のムダ、違法賭博。

時間:5月29日 (日) 14:30集合 15:00出発
場所:神戸市役所北側 花時計前

267 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:56:16.45 ID:XSn4uq1H0
頭に血が上っている状態でまともな奴(>>237)の言い分には耳を貸してるぞ
罵り合いになんか普通ならないでしょ
相手の利になるような行動ってのは放置なんだよ
別方面へのアプローチをして勝った事ってある?
レイプレイだって何もせず結局規制されたじゃん
真っ向から立ち向かって抗議するという気をなくさないと、邪魔しないと

268 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 02:59:19.30 ID:XSn4uq1H0
>>266
エロゲをそこに入れる必要あるの?
AVとかは何で除外なんだ?


269 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 02:59:21.97 ID:a4smKuKW0
てか、こいつはもうなんかのアクション起こしてるって言ってんだからこれ以上こっちから何か行っても無駄でしょ

270 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:01:53.93 ID:cSJ2k3GR0
>>237
あると知られてないものを知らしめる規制派もまた悪って考えだな

条例規制には賛成してない、規制派ではない撲滅派ってことだ
エロゲオタは認知障害であるという認識を広める方になら賛同するだろうと思われるな

271 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:02:06.50 ID:6SuE9Y6C0
>>266
支離滅裂な組み合わせだな、ヲイw

272 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:02:10.26 ID:lEj7CRMl0
>>263
言い争いがその騒ぎを大きくするかもしれん
マスコミや政治家もツイッターを駆使してるから注意を引かないほうがいいと俺は思う

273 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:03:29.38 ID:6SuE9Y6C0
注意を引かないように誘導しながら監視、か

274 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:04:53.81 ID:XSn4uq1H0
>>269
起こしてるんじゃなく起こす方法を聞いてたり助言もらってる段階なんだよ今は

>>272
マスコミや政治家がこの言い争いを見ている確率は低いし
規制派がトーンダウンすれば自分らのやってることが正しいとは確信しなくなる

275 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:06:34.52 ID:XSn4uq1H0
監視じゃ駄目なんだよ。それで今まで勝った事ないだろ
皆楽観論すぎるだろソフ倫なんてすぐ土下座しちまったし
外圧掛けられたら国内はすぐびびる
今動かないと全て終わるんだよ
都条例や大阪の青少年条例可決の大敗北を思い出せ
あれらは大人は買える手段はあるが…
奴らはそれでも満足してないんだから

276 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:06:40.65 ID:VkY/XcM9P
>>274
逆に聞こう。どうやって止める気?

277 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:08:36.96 ID:XSn4uq1H0
説得したり論破すれば
自分のやってることが間違いと思うようになる
それしかないでしょ


278 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:10:04.35 ID:VkY/XcM9P
>>277
どういう風に説得、論破するの?
>>214に出てるやつでもいいからここでやってみそ

279 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:10:49.39 ID:pr34DvCO0
>>277
凝り固まった考えってのはそう簡単に変わる物じゃないと思う
特に宗教的な事は


280 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:12:46.03 ID:6SuE9Y6C0
>>277
具体例をどぞ

281 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:13:00.42 ID:XSn4uq1H0
こちらは完全にイスラムには詳しくない以上
あちらが海外手段を使われたらこちらは打つ手がない
そこが外圧への圧倒的な弱点
だから叩けるときに潰さないとやばいんだよ

282 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:13:05.22 ID:pr34DvCO0
と言ってもいい手段思い付かないけど


283 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:15:23.72 ID:VkY/XcM9P
>>282
思いつかないんだったら思いつくまで考えればいいよ
冷静に考えればきっと言い手段を思いつくさ

284 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:15:52.36 ID:XSn4uq1H0
>>278
例えば表現の自由とか、普段自分らが表現規制対策時に使ってる反論をそのまま引用するなど

>>279
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/72.html
然るべき形で動けば一ユーザーの言葉が自民党最大派閥の会長を一考させることができるのです。

285 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:16:26.24 ID:cSJ2k3GR0
>>275
永久に注意深く中止していく所存です

286 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:18:21.82 ID:KVk+t+4K0
騒ぎを大きくしたくて騒いでる相手に凸った所で、
火に油、相手にとってはむしろ好都合になるんじゃないの?
むしろ、そうさせたい、炎上でもさせたいの?
今は経過を見つつ反論の準備をしつつ様子見の時だよ。


287 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:18:35.75 ID:XSn4uq1H0
注意深く注視して勝った事ってある?
今回>>214が問題にしてるのはこの3点
「イスラムネタを使うこと」「レイプレイの問題、エロ文化が暴走しすぎ」
それを論破すればいい。

288 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:19:12.51 ID:VkY/XcM9P
>>284
方針はいいからとりあえず文面載せてみなって
理に適っていて問題なければ止めはせんから

289 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:25:17.11 ID:KVk+t+4K0
先鋭的、急進的、で考えなしで、焦って凸してどうなるの。

290 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:26:45.35 ID:XSn4uq1H0
>>288
俺だけがやっても意味ないだろ
多くの人間がやらんと


>>289
抗議を呼びかけるからといって何も
先鋭的、急進的、で考えなしじゃない
危機感なさ杉だろお前ら・・・・これで何もしないとそのままエロゲ規制だが?

291 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:31:20.44 ID:XSn4uq1H0
じゃあ冷静に皆さん抗議しましょう、これでいい?何度目だよこれで

>>288
文面載せてどうすんの。akinokoの奴も拡散とか呼びかけてるし
こちらが思うよりも奴らは潰したくて必死なんだよ
俺らも必死にならなくてどうする

292 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:32:10.21 ID:VkY/XcM9P
>>290
活動の基本は一人でも動くことだよ
他人も動かなきゃダメってのは他力本願を招くから
それこそ動かないのと一緒
一人でも動いていて、まともに活動しているのが伝われば
支持者は勝手に増えていくもんさ

293 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:34:48.99 ID:VkY/XcM9P
>>291
どういう風に動くかも決めていないで周りに呼びかけてたのか?
そんな軍師気取りの煽動者が一番迷惑なんだよ。
まず自分一人でも動こうとしろよ。んなこともわからんのか?

294 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:38:29.04 ID:KVk+t+4K0
考えなしの猪突猛進は返って逆効果だよ。
火に油、待ってましたと言わんばかりに相手にとっては好都合、
騒ぐ口実になるからね。利敵行為だよ。
相手は騒ぎを大きくしたいんだからね。


295 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:38:41.60 ID:6SuE9Y6C0
あのね、自分が手を血で汚さずに他人に血まみれで働いてもらおうとしてる規制派なんかが
イスラム原理主義者と接触できたとしても、まずこう言われるよ

「なら君たちはアフガンへ行ってアメリカ軍と戦ってくれないか、話を聞くのはそれからだ」

296 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:42:22.17 ID:XSn4uq1H0
それは楽観論だな。イスラム翻訳者が殺された事件知らないのか?
>>294
そこまで考えてるわけないだろ、どうしてそんなに動かないんだ?
本気で規制されないと思ってるの?
都条例や大阪の青少年条例可決の大敗北を思い出せ
あれらは大人は買える手段はあるが…奴らはそれでも満足してないんだから

本気で戦う気あるの?ただダベってるだけでいざというときには難癖つけて何もしないんじゃ
このスレなんていらんだろ

297 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:42:53.45 ID:KVk+t+4K0
考えなしじゃない、ちゃんと考えてると言うのなら、
その考えをお聞きしたい、利にかなってるのなら賛同も得られるでしょう。
現状では唯の煽動、騒ぎを大きくして炎上させたいかのように見える。

298 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:43:52.48 ID:XSn4uq1H0
騒ぐ口実も何もここまで騒ぎが大きくなったのは>>214が誰からも
批判されずぎゃーぎゃー喚いて
有力規制派ツイートをしてる奴もそれに乗ったからだぞ
つまり>>294の心配することはもう起こらない
奴らはもう知ってるんだから
利敵行為は傍観するだけの人だよ

299 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:45:39.16 ID:KVk+t+4K0
すまないが、君のような考えなしの煽動主義者は返って事態を悪化させる。


300 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:46:12.11 ID:VkY/XcM9P
ま、もういいじゃん。
見た感じ彼に賛同しようなんて酔狂な人はいないようだし、
自分から率先して動く気もなさそうだし
ほっといても問題ないだろう

301 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:48:14.17 ID:XSn4uq1H0
>>297
>>257>>260>>267>>287参照
レイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化をもう忘れたのか?

>>320
助言してる奴は2人いるけどな、しかもイスラムに呼びかけろとか言ってるし
その方法を聞くというのは動く気があるということ

302 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:49:08.79 ID:KVk+t+4K0
考えなしじゃない、そうじゃないと言うのなら
君自身の考えを事細かく説明してもらいたいな。
人を動かせるだけのものを、それなしで動けと言われても
賛同は得られないよ。

言っておくが此処の住人は全てではないにせよ
しっかり考えて行動してるよ。

303 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:50:10.84 ID:6SuE9Y6C0
Nagano_nasserのツイート見てみたけどなつかしのホッカルさんがひたすらハァハァするがごとく
無差別に何にでも噛み付きまくってるじゃないかwwこれ論理どうこう以前に正気に戻る時なんてあるのか?

304 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:50:52.95 ID:XSn4uq1H0
もうこりゃ一度規制されたほうがいいかもな
規制されて一度失って初めて愚かさに気づくんじゃないのお前らも
この状況でまだ楽観してられるとはおめでたいよ
あっちは必死で潰そうとしてるのに色々理由つけて何も動こうとしない
奴らの手助けをしてるのも同罪だよ


305 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:53:34.13 ID:XSn4uq1H0
>>303
まともな奴(>>237)の言い分には耳を貸してるぞ


>>302
全てではないなら駄目じゃん、少しでも漏れがあれば終わりだ
>>301見てその結論なの?

306 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:54:02.23 ID:CR3bZbGX0
少なくとも人に多大な迷惑かけてまで守りたいとは思わないからな
被災直後の宮城に電話しろ電話しろ言ってた奴が何言っても無駄

307 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:55:25.49 ID:rjrgRBQh0
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/71621296559112192

>小学館の代表番号に電話して交換台に難癖つけてる輩がいるらしい。
>雑協に対してのもそうだけど「表現の自由」を守る活動じゃなくて単なる業務妨害。
>いろんなところで見た市民運動が先鋭化し孤立している時に起こる事象だな #hijitsuzai


308 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:56:28.67 ID:KVk+t+4K0
楽観はしてないよ。
君のような自分の考えも話せずただ動け騒げと嗾ける、
煽動主義者に引っかきまわされるのは返って事態を悪化
させかねないと言ってるんだよ。
正直まともに活動している方々の足引っ張ってる。

309 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:56:50.53 ID:6SuE9Y6C0
ID:XSn4uq1H0
本人じゃないのか
他人が自分の思うままに動かないのを受容できないところがそっくりだぞ

310 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:58:11.44 ID:XSn4uq1H0
>>307
で、何も抗議しませんと?冷静に抗議すればいいだけだし
抗議がないとそのまま奴らの言い分が通るだけだが
どうやって勝つ気でいるの?

>>306

まさか規制されるのがこいつらが叩いてるエロゲ「だけ」だと思ってる?
どさくさにまぎれて二次エロ全部規制する気で居るに決まってるじゃん
存在自体が不快と言う理由でな

311 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 03:59:46.22 ID:lEj7CRMl0
もう誰かが連絡したかもしれんが
メーカーに状況を知らせとくほうが有意義だと思うけどな
抗議をされたら最初に対応するのはメーカーなんだし

312 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:01:20.91 ID:6SuE9Y6C0
>まさか規制されるのがこいつらが叩いてるエロゲ「だけ」だと思ってる?
>どさくさにまぎれて二次エロ全部規制する気で居るに決まってるじゃん

お前今頃知ったのかよ……規制派の狙いなんぞ皆に昔から知られてるつうのに何を今更ドヤ顔で言ってんだ

313 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:02:09.34 ID:XSn4uq1H0
だから不味いんだろ?規制派がこれを利用する可能性あるんだから
>>308
世論を動かして規制せねばとか言って方法を聞いてる奴に対して何もしない時点で楽観してる
自分の考えはもう>>301で話した
煽動しないと誰も動かないだろ?まさか何も言わなくても皆動いてくれると思ってるわけ?
事態を悪化ってのは具体的にどういうこと?
まともに活動して勝った事あるの?

314 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:02:21.92 ID:tNA7vnbF0
自民党、民主党両党の規制派、アグネスチャン、石原慎太郎、天皇皇后両陛下、イスラム原理主義者

vs

くっそキモいエロゲヲタ



315 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:03:59.18 ID:XSn4uq1H0
メーカーなんて頼りにならんでしょ
レイプレイが規制された時イリュージョンは何をしたの?
抗議して抵抗した?出版すらホイホイあきそらの重版を停止する始末じゃん


>>314
お前規制派なの?

316 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:04:29.51 ID:PLjcOGGv0
>>314
陛下の前に変なの入れんなクソが

317 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:06:57.45 ID:kRMRmvBg0
>>314
おまえら規制派キチガイの詐欺師が怖がる現実な


200万の60〜70代の耄碌した爺さん婆さん

vs

100万の20〜30代の怒り狂う若者

318 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:08:32.02 ID:XSn4uq1H0
>>314

エロ規制で発生する問題
1:架空エロで欲望解消できなくなってしまえば
欲望は現実の子供や女性に向かう

2:経済への影響(ロリや学園ものなど人気ジャンルが衰退すれば
売り上げも減り倒産する会社や人員削減等、また利益が減る為
一般向け出版物もヒットするかわからない非ブランドものの新作は出にくくなる)

319 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:12:08.59 ID:XSn4uq1H0
世界のおもしろ児童ポルノ事件

。旅行先で、8歳の自分の娘にキス→懲役8-15年
。女子大生のエロ画像を手に入れる、→1年後、FBI「その女子大生、ロリだから逮捕」→懲役20年
。高校の時の彼女とのハメ撮り動画を大切に保管してた大学生 →懲役20年



320 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:13:26.07 ID:JYVsN8N/0
活動の記録があればともかく何にも無いのに何となくやりましたで
1年以上同じ話を繰り返しているスレで何言っても無駄

321 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:25:34.31 ID:cSJ2k3GR0
>>312
いまさら知ってドヤ顔で危惧する新人がいることが悪いとは言えない

322 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:39:41.08 ID:KVk+t+4K0
落ち着いたか。

323 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:40:51.16 ID:KVk+t+4K0
●男女共同参画計画「きょうと男女共同参画推進プラン素案」への市民意見の募集について
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/main/pubcomment/0000000044.html
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/main/cmsfiles/pubcomment/result/0000000/59/kangaekata.pdf

2p
しかしながら,DV,ストーカー,性の商品化などの様々な形態による暴力の被害者の
ほとんどが女性であり,男女が等しく個人と尊重される社会の実現のためには,まずは
女性への暴力などの人権侵害をなくしていくことが重要と考えております。

※昨年末公表分なのでいまさらではあるが、

●綾部市男女共同参画計画第3次あいプラン(案)に対する意見募集結果
ttp://www.city.ayabe.kyoto.jp/view.rbz?nd=120&of=1&ik=1&pnp=28&pnp=120&cd=4736

※とりたてて問題なさそう。

●「亀岡市男女共同参画計画」(案)に関するパブリックコメントの結果について
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/contents_detail.php?co=cat&frmId=10467&frmCd=16-8-1-0-0

※綾部と同じく

安易な凸煽動には注意、冷静にご判断ください。


324 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:43:28.99 ID:XSn4uq1H0
>>321
新人じゃないが

で、>>323>>313への反論はまだなのか?

325 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:46:04.09 ID:XUC+LefG0
反論?
また釣られてんのか。

326 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 04:53:58.64 ID:XSn4uq1H0
釣りってもしかして俺がつってるとでも思ってるの?
呆れたな
ここまで敵は必死なのに何もしないとか

>>320の言うとおりだわ

327 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:01:04.88 ID:XUC+LefG0
知らんがな。一レスを極端に拾い上げとか気持ち悪いな。
当たり前だ何かに反対だ、と、お前を信用するとは何の関係もない。
何か意味のある意見でも書けば読むよ。

328 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:04:08.60 ID:XSn4uq1H0
意味のある意見をみたいなら>>301を見ろ


329 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:04:56.31 ID:95ilEBsfO
取りあえず、そんなに危機感を持ってるなら、まず1人でムスリムさんを説得しに行きなよ。
1人でやっても意味がないとか言い訳してやらないんじゃ、自分もなにもしてないことになるよ。
それに、先陣をきって態度で示せば追従する奴が出るかもしれないじゃない。

330 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:06:42.57 ID:XUC+LefG0
>>328
なんとかしろ、と書いてあるようにしか読めん。
他人をあげつらうのに熱心ならアイディアの一つでも書けよ。

331 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:13:00.29 ID:XSn4uq1H0
>>329
言い訳してやらないのはそっちでしょ
俺はもうとっくにやってるよ
それに先陣をきって態度で示してる人は他にいくらでもいる、トゥギャッターにもね

>>330
意味のある意見が>>301に描かれてるし
そもそもアイディアなんていうけどただ相手を論破して納得させるだけでしょ

332 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:17:23.50 ID:wS9FM7+X0
>>328
行くならID:KVk+t+4K0なんて無視して凸しちゃえばいいじゃない
誰か凸してくれって話なら他力本願のくせに他人を批判するなよ
お前が論破や説得が無理で凸しないなら他人も同じ理由で凸しないだけ

333 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:17:27.64 ID:XUC+LefG0
>>331
用は「誰か論破しろよw」
ってのがお前の意見ね、何を検討すんだよ
そもそも論破ってなんだよ

334 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:19:50.94 ID:XSn4uq1H0
>>333
俺の過去のレスを読んで来い、数が多ければ多いほどいいっていってるし
とっくに俺はツイートしたって書いてあるだろアホか

>>332
>>331

335 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:20:32.25 ID:WzJcwb9G0
http://togetter.com/li/140859
とりあえずまとめ。

>>331
この手の人間が論破によって行動を変えると本気で思っているなら
君は致命的に人生経験が足りない。

336 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:20:49.96 ID:95ilEBsfO
具体的に何をしたのよ。
ツイッター見る限り、ムスリムさんを説得してる人いないけど。

337 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:22:43.00 ID:XUC+LefG0
>>334
知るかよ、お前が本当に信じているかどうかもわからない説なぞに
興味はないが、お前がやれと人に言ってるのはそういう事だろう。
そもそも論破ってなんだよ。お前や俺は必ず正しいのかよ。
ならアホな俺を論破したら説得できるんだろう?やってくれよ。

338 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:25:10.11 ID:XSn4uq1H0
>>336
>>237の人とかいるしそれにツイッターの仕組み上ツイートをしてる人間を特定するのは難しい

>>337
信じているかどうかもわからない説って何言ってるの?
日本語になってないぞ
これで三度目にあるがもう俺はツイートしている
せめてレスくらい読めよアホだな

339 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:25:17.12 ID:wS9FM7+X0
>>334
で、それが人にモノを頼む態度なの?
君の態度の悪さと相手のいかれっぷりから関わりたくないんだけど

340 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:27:24.32 ID:WzJcwb9G0
あ、ごめん、まとめを作ったのは俺じゃない。

341 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:27:35.09 ID:XSn4uq1H0
アホだと自覚してることすらタチが悪い
相手は国際的に批判して規制してもらおう!って言ってるのに何もやらない
このまますんなり通ればレイプレイの二の舞

>>339
じゃあ敬語で言えば満足?そもそもここは2chだし対等な立場であるべきでしょ
こっちは何度も頼んでるのにそれを何度も否定されてるわけだし多少荒れてもしょうがない


342 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:27:40.16 ID:XUC+LefG0
>>338
お前がツイートしているかどうかに俺は興味ないんだが、なんで三回も言うんだ…。
んで、日本語がどうのとすぐ言う奴の論破(笑)と説得(笑)についてここでは検討しなきゃ
いけないのかー、そりゃ大変だ

343 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:27:54.10 ID:tNA7vnbF0
315 返信:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 04:03:59.18 ID:XSn4uq1H0 [26/34]
メーカーなんて頼りにならんでしょ
レイプレイが規制された時イリュージョンは何をしたの?
抗議して抵抗した?出版すらホイホイあきそらの重版を停止する始末じゃん
>>314
お前規制派なの?
316 返信:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 04:04:29.51 ID:PLjcOGGv0
>>314
陛下の前に変なの入れんなクソが
317 返信:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 04:06:57.45 ID:kRMRmvBg0
>>314
おまえら規制派キチガイの詐欺師が怖がる現実な

200万の60〜70代の耄碌した爺さん婆さん

vs

100万の20〜30代の怒り狂う若者
318 返信:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 04:08:32.02 ID:XSn4uq1H0 [27/34]
>>314
エロ規制で発生する問題
1:架空エロで欲望解消できなくなってしまえば
欲望は現実の子供や女性に向かう

2:経済への影響(ロリや学園ものなど人気ジャンルが衰退すれば
売り上げも減り倒産する会社や人員削減等、また利益が減る為
一般向け出版物もヒットするかわからない非ブランドものの新作は出にくくなる)

キモオタ大発狂ブラックレーベルwwwwww




344 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:29:25.11 ID:PD3BjJPB0
他力本願VS他力本願やね

345 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:34:18.24 ID:EGD4AKUUO
イスラム圏で確かジョジョでなんか騒ぎになってたよな
聖☆お兄さんはキリシタン的にはどうなんだろう。

346 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:34:43.93 ID:XSn4uq1H0
扇動だの他力本願だのそういう例え方なんとかならんのか?
誰かが呼びかけないと誰も動かんし俺はもうツイートしていると言ったでしょ


>>342
何度も俺を何もやってない奴扱いしたから
論破(笑)と説得(笑)とやらをやらないと
規制されるけどいいのかな?まあいいんだろうが。何しにこのスレに着てるわけ?

347 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 05:35:32.64 ID:mIPU+n3EP
えっと、レイプレイは「規制」されてないよ?

348 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:38:41.48 ID:95ilEBsfO
>>237の人ってフォロワーなだけじゃん。
この人以外にムスリムさんに対して直接説得してる人がいないんですけど。
いくらツイッターの仕組みがアホだとは言え、検索して237以外誰一人出てこないのは考えられないんですが。

349 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:40:27.69 ID:EGD4AKUUO
ムスリムとイスラムの違い教えてちょ

350 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:40:48.12 ID:XSn4uq1H0
フォロワでも冷静にツッコミ入れてることには変わりないでしょ
それにここの奴みたいに色々理由つけて
説得してないだけなんじゃないの?
>>347
エロアニメのタイトルに「凌辱」を付けてはいけない 規制ってまだ続いてるんだな。
あるアニメが凌辱と付けて出そうとしたら、倫理団体にダメ出しされたから
タイトルのロゴの「凌辱」の部分をモザイクみたいにグチャグチャにして出している

351 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:41:34.33 ID:XUC+LefG0
>>346
はて、お前が何もしていないとは言ってないんだがな。まったく信用していないと言ってるだけで。
用はやったと言おうが言うまいが、信用しないんだから、興味がない。
「お前」の論破(笑)と説得(笑)な、勝手に一般に広げないように。
何、今度は意見に反対した奴は全員規制派or何もしない奴という話にするわけか。それとも
>規制されるけどいいのかな?
脅しか!さてはお前が規制するんだな!とか言えばいいんですかね。
くっだらねー

352 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:41:48.44 ID:wS9FM7+X0
>>346
個人の規制気取りの基地外相手に論破説得とか言って介入したがるやつなんていないよ
だいたいなんでまだここにいるの?
味方が欲しいならもうここに用なんて無いだろ?
危機感があるならここで構って君してないでツイッターなりで味方集めなよ

353 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 05:42:34.05 ID:mIPU+n3EP
というよりも、エロゲーにおいては、現在でも、レイプ表現は健在。

354 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:44:01.35 ID:cSJ2k3GR0
ツイッターの仕組みはアホじゃないぞ

355 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:44:49.14 ID:XSn4uq1H0
>>351
脅しではなく確実に来る未来だし楽観しして何もしないのは愚か者のやることだが
都条例や大阪の青少年条例可決の大敗北を思い出せ

>>352
ただエロを叩いてるだけなら兎も角抗議を呼びかけ、方法まで聞いてる奴が基地外か
そうやって舐めきり何もしないほうがよっぽどキチだわ
ここで味方集めるのも重要

356 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:46:15.00 ID:XSn4uq1H0
>>353
陵辱規制で螺旋回廊はもう出せないし
数が減ったり陵辱メーカーが転身したりはしてる
陵辱のように見えて実質和姦というのはあるけど
げっちゅやで見れば分かるが数は絶対減ってる
アへ顔だったり堕ちて自分から腰振るようになったりする表現が増えた

357 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:46:53.61 ID:PD3BjJPB0
ここで暴れてるのはツイッタでウサミミ付けたキャラのアイコンの人かな?
とりあえず落ち着いた方がええで

358 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:56:43.45 ID:cSJ2k3GR0
>アへ顔だったり堕ちて自分から腰振るようになったりする表現が増えた

なんか、規制派がエロゲ規制を持ち出した論理とは正反対に進んでるんだなw

359 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:59:10.11 ID:XSn4uq1H0
>>358
そりゃ以前のようにやったら叩かれるし
レイプじゃないんですよーってやるしかない
wakabafukadaや>>214のようにいまだにレイプレイを持ち出す奴もいるしな

360 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:59:51.63 ID:95ilEBsfO
え?これだけ煽ってるのに自分は直接ムスリムさんに説得してないの?
ツイートしたってさっき書いてたけど誰に対してしたの?
フォロワー以外で説得してる人いませんよ?
あなたが237ですか?

361 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 05:59:53.06 ID:EGD4AKUUO
同人ゲームはやりたい放題なきがするな

362 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 05:59:53.71 ID:mIPU+n3EP
>>356
まあ確かに近年レイプものの出荷数は減ってきているきど、しかしその一方で、
ユーザーの需要に応えるべく、がんばっているブランドが存在している。

少なくとも、わたしの大好物、らぶデス555!ではかなりキツイ、レイプ表現がなされていた。



363 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:03:55.54 ID:wS9FM7+X0
なんというかこういう方向でもめんどくさいヤツが出てきたなあ

それに論破や説得したいだけなら一人ででもできるでしょ
相手に分かってもらえばいいだけなのだから人数なんて関係ない
ここに40件も書きこむ暇があったらそいつとじっくり話してこいよ

364 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:05:19.50 ID:mIPU+n3EP
まあ、わたし自身は、3Dエロゲ・フリークなので、2Dビジュアルノベルゲーム周辺の事情には詳しくないですけど。

365 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:06:18.28 ID:XSn4uq1H0
>>360
はいこれで4回目ね。もうツイートした
何度言えば理解する?脊髄反射でレスしてるのはそっちじゃん
後お前らみたいにいちいち言い訳して何も説得しないバカが多いってことでしょ
>>363
1人やって変わるなら規制なんておびえる必要ないよね
数で圧倒して初めて効果がでるものなんだが
それにもうツイートしたって言ったでしょ

366 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:08:28.88 ID:XUC+LefG0
出てきたもなにも、文章に既視感があるから前からいらっしゃると思うよ。

367 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:09:15.03 ID:XSn4uq1H0
というか誰かに任せるんじゃなく1人1人自ら行動しようとしないと駄目じゃん
だから扇動してるんだよ。俺が居なかったら誰もツイートせず
そのままイスラムが抗議→規制派どさくさにまぎれて二次エロ壊滅になる
いや、なろうとしている、が正解か
言い訳して何も説得しないならな

368 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:09:43.48 ID:mIPU+n3EP
>>365
やり方は一つじゃないと思うんだけど?

369 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:11:04.00 ID:mIPU+n3EP
つか、最近のエロゲーって、どんな感じなの?

370 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:11:08.31 ID:95ilEBsfO
だから誰にツイートしたのよ?
ムスリムさんに説得をしてるのは237しか見当たらない。
ツイッターの仕組みのせいでお前さんの発言でみえないんですか?

371 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:13:41.00 ID:XSn4uq1H0
ムスリムに。
お前さんの発言でみえないんですか?
」って日本語おかしくね

372 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:13:46.93 ID:wS9FM7+X0
>>365
相手も個人なのに行政相手と同じ手法で数で圧倒しちゃダメでしょ
説得というのは数で押し寄せるのではなく相手とよく話しあって自分の考えが間違いだと気付かせることだよ
てかバカ呼ばわりしている人間が味方になるとか思っているの?

373 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:14:18.33 ID:mIPU+n3EP
>>367
うーん、そもそもTwitterが使えない人だって居るんじゃないの?

374 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:17:35.97 ID:95ilEBsfO
ムスリムさんに直接説得したのに、ツイッターの仕組みのせいで、お前さんの発言は見えないんだな?
へぇ〜、不思議なこともあるもんだな〜。

375 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:19:29.36 ID:XUC+LefG0
>>371
」って日本語おかしくねって日本語おかしくね、とか言われたいの?
おそらく「て」と「で」を打ち間違えたんじゃないの、自分もやるようなミスで
人をあげつらわない。

貴方の発言がツイッターのシステムの性で見えないんですか?
って聞いてるんでしょう

376 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:19:43.98 ID:dDI/y4qt0
>>369
どんな感じってものっそい抽象的だな

377 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:21:15.26 ID:XUC+LefG0
大帝国のエロが薄いって話は聞くねぇ。
最近食指の動くエロゲがないが…。らぶデスはそもそも動かないし

378 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:21:41.30 ID:XSn4uq1H0
>>372
数が多ければ自分が間違ってると気づくでしょ
1人だけなら「規制反対派はエロ擁護」と逃げるし>>214は実際にそういっている
抗議しないとそのまま規制される危機を何度も言ってるのに
楽観論ばかり、それじゃバカ呼ばわりされてもしかたないでしょ
俺だって人間なんだから何度も説得を試みても聞き入れてもらえないならそりゃ不快になるわ

>>374
逆に聞くが見えなかったらなんなの?

379 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:24:24.31 ID:mIPU+n3EP
>>376
ユーザーは美味しいエロゲーを食べられているのかな? 的な質問。

380 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:25:28.42 ID:wS9FM7+X0
>>378
具体的になんて言って説得したの?
それに俺だって人間だから何度も下らない煽りしてくる奴なんかに味方したくないわ

381 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:26:50.16 ID:mIPU+n3EP
>>377
どんなエロゲーを食べたいの?

382 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:27:08.67 ID:XSn4uq1H0
>>380
>>287の点を擁護した
感情はわかるが規制の危機なんだからここは分けて考えて
味方しようぜ


383 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:28:00.96 ID:cSJ2k3GR0
>>359
だから、それがいけないっていうのがエロゲ規制派の本来の言い分でしょうが
理解してる?

384 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:28:16.09 ID:95ilEBsfO
別に?
これだけ熱心に扇動するから、どんな御高説で直接説得してるのか見たかったんだけど、見えない以上説得はしていないんだろうなぁと受け取るだけだよ。
それを踏まえて、俺は自分の行動を決めるよ。

385 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:29:14.11 ID:mIPU+n3EP
たぶん、アリスは大御所が抜けたから、現在は、暗中模索状態なんだろうね。

386 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:29:23.37 ID:XUC+LefG0
>>381
うーん、鬱で精神的に疲れるんだけど、そこはかとない救いがある的なやつか
エロの体位や回数でなくてシチュエーションに凝ったやつ

387 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:31:56.07 ID:XSn4uq1H0
>>384
で、何もしないか。何の為にこの板にいるわけ?
規制情報見てただだべって愚痴るだけの簡単な仕事?


説得をしない、躊躇してる奴は
そのせいで規制されることになったら責任取れるの?
仮にも表現規制対策本部の住民なんだろ?それなのに何もしないで規制された場合の
罪の重さは計り知れないだろ。
第一躊躇した今がこの有様なんだろ。
非実在だって誰も抵抗しなけりゃ1回目の時もうなってたわ

388 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:33:22.68 ID:mIPU+n3EP
TEATIMEもグラフィッカー・プログラマーがごっそり抜けて「ヤバかった」と思われていた時期があったのよね。

389 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:36:13.11 ID:XUC+LefG0
そうですねぇ危機感を持つのと、行動を起こすのは大事ですねぇ
それと扇動者を信用するかどうかとはあまり関係ありませんが

390 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:40:06.60 ID:dDI/y4qt0
>>379
どうだかなぁ、俺は元々慎重に地雷を踏まないよう選別してるからわかんね

>>385
大帝国は新人の(つっても少なくとも3年目っぽいけど)いってんちろくに監督任せてたわけだし
Tぶちょーが後継者作ってる最中みたいだしなー、

391 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:41:16.56 ID:mIPU+n3EP
>>386
となると、基本的には、そのシチュエーションに至るシナリオの問題だね。

ユーザーの需要に応えたれるライターが減ってきているのかな?

392 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:41:42.93 ID:XSn4uq1H0
扇動者は扇動者に過ぎんよ
情報提供人として見れないのか?
そっちに目ばかりいって肝心の重要件を見過ごすのは愚かだぞ

393 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:42:15.18 ID:wS9FM7+X0
>>387
こりゃ駄目だw
>感情はわかるが規制の危機なんだからここは分けて考えて
君自身それができてないのにこちらにはそれを要求か

相手は国でも自治体でも組織でもなく個人なのだが
それ相手にそこまで必死になられるとかえって気味が悪くて関われんわ

はっきり言うとお前は信用できないから乗っかることは出来ない
過剰反応気味の扇動ばかりで具体的な自分のツイートは晒さないし、
「俺の気に入らない規制気取りのアホを炎上させて泣かせてやるぜ」としか見えない

394 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:44:52.14 ID:95ilEBsfO
俺は自分の目で見たものしか信じないからな。
自分は説得したって言いながら必死に扇動しても、肝心の発言が何も出てこないんじゃ、お前さん対して不信感しか湧かないんで。
その高い志を持って、これからも見えない説得をムスリムさんにお続け下さい。

395 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:47:19.37 ID:XSn4uq1H0
>>303
本来一致団結する場面なのにそっちは味方になれないとかいってるんでしょ
俺のとはまるで例ちがう。要求して当然だ
個人が方法などを聞いて規制しようとしているんだぞ
それに個人が同人を持ち込んで規制になった例もある

>>214などを見てまだ炎上させるだけと思い込んでるなんて幸せだな
凄いね、いや煽り抜きで。まさか本当に規制されるわけないと錯覚してるのか?
もう都条例は既に通ったのにね。絶対もないんだよ

396 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:49:38.66 ID:C5ksTN/w0
相変わらず黒はらぶデス好きだなw


397 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:50:58.60 ID:wS9FM7+X0
はいはいそーですねきせーされちゃうねこわーい
NGしてもう相手してやらないからツイッターで見えない説得かここで見えない扇動を頑張ってくださいな

398 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:51:53.04 ID:XUC+LefG0
>>391
自分の好みが主流とズレてきてる可能性もあります,けどね…。
うーん、キャラの掘り下げが甘いなぁ。もっと作りこむと激しく興奮するのになぁ
とか思う事がありますが、作りこむ余裕がないという事でもあるんでしょうかね。

399 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:53:07.00 ID:XSn4uq1H0
>>397
なんでここにいるの?お前の仕事は
規制情報見てぐちったりだべるだけ?

まさか本当に規制されないと思うのか楽観的だな
もう都条例は既に通ったのにね。絶対もないんだよ

400 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:54:59.88 ID:KVk+t+4K0
俺様は正義だから皆従え、言う事聞け、
な態度では誰も共感しないよ。

401 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 06:55:05.13 ID:mIPU+n3EP
>>390
エロゲーに限らず、どんな商売でもそうだけど、売り上げを維持しつつ後継者を育てていくのって大変なんだろうね。

402 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 06:57:20.27 ID:wS9FM7+X0
前から作りこまれたエロゲーなんて年に一本あるかって気もするけど
基本的にエロゲと言っても分岐のあるエロラノベが主体だからパターン化して飽きもくるでしょ

403 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:01:01.84 ID:WzJcwb9G0
>>378
>数が多ければ自分が間違ってると気づくでしょ
100%無い。言葉は所詮言葉に過ぎない。耳を塞げばそれでおしまい。

でも、実際問題、これのせいで日本に石油の供給が止まるレベルの
外圧がかかる可能性ってどれくらいあるんだろうな。

404 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 07:05:23.45 ID:mIPU+n3EP
>>398
製作決定から発売までの行程自体は、そうそう安易に崩せないからね。スタッフのお給料に直結するから。

>>402
ビジュアルノベルゲーは、パターンが出尽くした感じなのかな?

405 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:05:48.24 ID:XSn4uq1H0
耳を塞ぐなんて言い出したらそもそも説得なんて無理でしょ
例の暗器使いだって結構言われて凹んだんだし

>>400
目の前の危機を持ってきてもか?

406 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:09:46.54 ID:ItA0rPRv0
そりゃー先進国で「プログラムのバグを違法化しろ!」なんていうガイキチ国家はないよなぁ…。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html#Q5
主要先進国でサイバー犯罪条約を批准していないのはどうしてですか。

A. Q3で既に述べたように、今のところ、日本以外には、主要先進国でサイバー犯罪条約を批准した国はありません。

その理由については、市民のインターネット上のプライバシーの保護、通信の秘密などの人権保障の後退への危惧が高まっていることと、IT産業界からの経済負担の増加についての危惧が高まっているためといわれています。

また、サイバー犯罪条約を批准すると、他の加盟国から、自国内では犯罪とされていない行為についても捜査について援助が求められ、これに応じなければならないため、自国の主権を侵すおそれがあることも、主要先進国で批准が進んでいない理由の一つと考えられます。

407 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 07:10:43.91 ID:mIPU+n3EP
わたしはシナリオとかシチュエーションよりも、ヒロインの立ち絵が好きなのよね。



408 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:13:38.12 ID:WzJcwb9G0
>>405
「あの手の連中はそもそも説得は無理」と言っているのだが。

ごめん、もう触らない。

409 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:16:00.31 ID:XSn4uq1H0
説得をしていないのに無理と決め付けるのは
諦めたら二次終了ですよ

410 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:20:28.03 ID:ItA0rPRv0
>>409
規制派には話通じないよ。だって検閲こそ彼らのメシの種だもの。


411 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:20:40.38 ID:XUC+LefG0
自分はせっかくゲームなんだからありえないシチュエーションや、実際にあったら
クビ吊りそうな関係性とかそういうのをやりたくなっちゃう。

412 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:26:01.62 ID:XSn4uq1H0
>>410
じゃあ黙って規制される?
それに相手は個人だ

話通じるから非実在だって二度も防ぎジポ法も何度も廃案に追い込んだんでしょ?

413 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 07:27:24.82 ID:mIPU+n3EP
>>411
精神的な従属関係ね。青識亜論氏に紹介してもらった「最果てのイマ」にもそういうのがあったよ。

414 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:28:19.61 ID:wS9FM7+X0
>>406
バグの違法化でエロゲ終了という搦手かw
そういえばMS終了とか言っているヤツいたけどMSのバグは仕様と言い張っているんじゃなかったっけ

415 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:29:59.93 ID:ItA0rPRv0
>>412
黙れとはいってないよ。でも規制派を説得するとか無理だから。

416 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:31:00.68 ID:XUC+LefG0
>>413
最果てのイマはいいゲームでしたねー、そういやフルボイス版が出たんだったかしら。

417 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:31:36.54 ID:ItA0rPRv0
>>412
>話通じるから非実在だって二度も防ぎジポ法も何度も廃案に追い込んだんでしょ?

規制派は一度も反対派の意見に賛成したことなんかねーよw
反対派は運動しただけだ。

418 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:34:55.88 ID:nXUuMggG0
>>417
ある意味タナボタだったしな
タイミングの妙と華梨大先生のチョンボのおかげ

419 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 07:35:25.40 ID:mIPU+n3EP
>>416
うん、ザウス【純米】でフルボイス版が出てる。

420 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:35:44.95 ID:XSn4uq1H0
>>417
話通じないと思うならなんでこの板にいるわけ?
非実在以降は奴らは以前よりは過激なことをしなくなったぞ
ある程度通じてるって証拠だ

421 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:36:26.88 ID:pSiT56zc0
>>415
理知的な規制派さんが居れば、議論はできるかもしれない。

実在が確認されていないんだけどね、理知的な規制派さん。

422 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:36:39.42 ID:aUoRGVsv0
http://media.englishrussia.com/newimages//schoolleavers2324147.jpg
おまえら、三次にも興味もてよ

423 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 07:37:38.59 ID:mIPU+n3EP
戦い方は、ひとそれぞれ。

424 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:39:32.03 ID:6wtdfjw5O
くろいつみの黒いとこ教えて!!!

425 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:41:31.70 ID:ItA0rPRv0
>>420
地方で児ポ規制やろうとしたり、ブロッキング始めたり無茶苦茶ですが何か。

426 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:42:16.29 ID:C5ksTN/w0
オタクがこぞって自民を支持すれば、自民は二次元規制をしないだろうな。
自由があるのが自民党。自由がないのが民主党(民主もないがw)。
今民主党がやっていることとそのやり方を見れば、自民党がいかにましかよく分かる。
話が通じる相手だと思うぜ?
左翼は権力を握ったとたん、一切話を聞かなくなるから。

427 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:42:39.96 ID:XSn4uq1H0
話通じる証拠は>>284、また
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html
>私が報告した会議は実在な被害者が居る児童ポルノの話です。

>>417
仮に通じない奴がいても運動すれば実在だって
二度も防ぎジポ法も何度も廃案に追いこめるってことだ


428 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:47:12.58 ID:XSn4uq1H0
>>425
地方で児ポ規制やろうとしたことなんてないしブロッキングも三次限定

つか国際的に規制の流れに持ち込むぞ!とかいうやつに何も言わなかったり
話通じないって諦めたりなんなのお前ら勝つ気あるわけ?

429 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:49:28.45 ID:ItA0rPRv0
>>428

>地方で児ポ規制やろうとしたことなんてないし

東京大阪京都の三馬鹿知事がやってるだろ。

>ブロッキングも三次限定

わっはっは。ぷららオーバーブロッキング事件を知らないのか。
なぜかエロゲーメーカーが遮断されて騒ぎになったのに。

430 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:53:25.08 ID:7KQ72RSg0
またジミンガーが湧いてんのか
アホな電波妄想垂れ流しても支持者増えるワケないのに

431 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:53:37.94 ID:XSn4uq1H0
京都のも三次限定 東京大阪も同じだったと思うが
児ポ規制も何度も無効にしてきたでしょ
ぷららオーバーブロッキング事件だって抗議できたでしょ

何がしたい?そのままネガキャンさせてあちらに土下座したいわけ?

432 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 07:57:29.31 ID:XUC+LefG0
いやいや、「貴方」が信用できないだけ。
話に正論混ぜたから自分が正義になるわけじゃないという当たり前の話。
他人貶めてる暇があったら建設的に生きなさいな。

433 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:00:51.62 ID:wS9FM7+X0
このように規制反対という同じ方向性を持って話しても考えが違えば説得することは不可能なのに
まるっきり異次元の考えを持つ規制派が説得できるという幻想は何処から来るのか
数で押せばOK?自分はこれだけの人数から拒否られているのに考えを変えないね
それなのに相手には通じると?なんという楽観思想

434 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:02:37.40 ID:XSn4uq1H0
話通じる証拠は>>427、じゃあ説得出来ないと思うならこのまま
規制派のやることを見過ごすの?それでどうやって防ぐつもり?教えてよ

>>422
反論できなくなったらいきなりレッテル張り+人格否定か
さすが思うならなんでこの板にいるのに話通じないと諦める奴だけはあるな
お前の方がよっぽど信用できないわ

435 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 08:06:24.30 ID:mIPU+n3EP
説得するだけが戦いじゃない。

というか、同性愛者の間で「聖フーコー」とまで呼ばれたミシェル・フーコーでさえ、
同性愛に差別的な人々を説得なんてしなかった。

でも、世界的にみて、同性愛者の解放が進んだのは、フーコーが哲学した先鋭的な「語彙」が、知識人・言論人・メディアに浸透したからであって、
フーコー自身が、誰か個人を説得したわけじゃない。


436 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:08:20.29 ID:XSn4uq1H0
それと同様説得するのも戦いだし日本は外圧に弱いから責められたらこっちは弱い
なら説得して敵の規模が小さいうちに叩くべき
同性愛に差別的でもそいつらは規制派ではなかったろ?
今回はちがうんだよ

437 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:16:29.80 ID:C5ksTN/w0
ここの民主信者に騙されてはいけない。
目的は二次元を守ることではなく民主党を守ること。
そして、悲願である外国人参政権を得ること。
だから自民への支持や説得は一切認めない。
二次元を守ることにつながるのだとしても、自民への接近は絶対確実に避けようとする。

左思想への傾倒、パチの異常なまでの擁護、天皇制の否定などを見れば、彼らの目的が分かるだろう。
二次元規制にかこつけて、そういうおかしな方向に持っていこうとしているのだ。
重ねて言うが、決して騙されてはいけない。

438 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:18:47.87 ID:XSn4uq1H0
民主信者なんていないけどな、自民信者はいるけど

439 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:19:16.10 ID:7KQ72RSg0
と自民狂信者は電波を発しており(ry

440 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:24:02.39 ID:ItA0rPRv0
805 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2011/05/28(土) 01:48:23.87 ID:m+qBwAsJ0 [1/2]
コンピューター監視法は民主内では反対意見多いらしいけど
法務大臣の江田もしくは内閣がそれを押し切って通そうとしているみたい

それ+こいつも押し切って通そうとしているみたいね
(2010年09月03日)岡田大臣会見記録の中盤の「児童の性的搾取と表現規制」について
http://www.katsuya.net/opinion/2010/09/2293.html
>児童ポルノという意識を蔓延させるという効果においては
>漫画、アニメといったものであっても、それは変わらないということだと思います
>社会的に及ぼす影響という観点から見たら同じではないかと

808 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 08:09:36.61 ID:GahtOiKR0
>>805
何かこんな話を聞いた
>民主党の議員に聞いた話によれば、請願や意見は、なるべく受付ないようにとの通達が岡田幹事長からあった

岡田はガチの規制推進派だし、納得か



441 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:24:44.40 ID:XSn4uq1H0
岡田への電話しないとね
メールじゃ意味ない

ふう、もう寝るわ

442 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:26:02.10 ID:wS9FM7+X0
しかしここまで頑なで一切譲らない性格しているのになんで規制派と議論するのに時間を使わないんだろ?
相手は個人で話が通じるのなら数を使って迫る必要なんてまるでないのに

443 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:28:51.76 ID:XSn4uq1H0
いや使ってるから
まさかここでの議論しかやってないと思ってない・
1人やって変わるなら規制なんておびえる必要ないよね
数で圧倒して初めて効果がでるものなんだが
というか誰かに任せるんじゃなく1人1人自ら行動しようとしないと駄目。扇動してる。俺が居なかったら誰もツイートせず

444 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:32:35.23 ID:nXUuMggG0
>>440
なんか色々な時期の情報が混ざっちゃってる気がする

445 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:36:16.24 ID:wS9FM7+X0
またそうやって言い訳する
話の通じる個人のはずなのになんで無理なんでよ
一人でやれるってがんばれよ

446 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:36:53.33 ID:nXUuMggG0
>>442
新手の工作なんじゃね
沸いたらNGして放置でいいだろ、もう

447 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:42:56.67 ID:/wgEd2Nx0
>>438
どうして いつもの人とすぐわかるような文章しか書かないんだろうね?

448 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 08:45:02.14 ID:mIPU+n3EP
>>436
ソドミー法などに代表されるように、社会が、同性愛を明確に差別していた。
この社会的差別を可能にしたのは、とりもなおさず、他者の視線だった。

同性愛を「社会的に望ましくない」と見る他者の視線が、社会規範を形成し、
同性愛者に対する差別をなくすよう訴えるどころか、自身が「同性愛者である」とのカミングアウトすら難しい風潮が生まれた。

これは何も同性愛差別に独特のシステムというわけではなく、フーコーはとりわけナチスの権力に着目する。

社会における倫理的命題、「愛国的に振舞え」「同性愛者は劣等種だ」「ユダヤ人を殺せ」……が、
他者の視線の圧力を通じて、内面化され、「社会的に望ましい」意見を個人に強要する。
フーコーはここに視線の持つ権力性、生政治のシステムを見出したわけだけど、
これは近年の幼児性愛禁忌の問題についても同じことがいえると思う。

「社会的に望ましくない」と考える他者の視線が、個人の中に「社会的に望ましくない」という倫理を形成し、
そして今度はその人の視線が、別の他者の「社会的に望ましくない」という倫理を形成する。
ユダヤ人や同性愛の迫害と同じく、それが本当にその個人から見て理想の社会像であるかどうかとはまったく別に、
内面化された視線が、望ましさを個人に対して強要する。

表現に対する禁忌には、そいった生政治のシステムが作用しているわけで、
誰か個人を叩いたからといって、解決に導けるものではない。

449 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:47:10.91 ID:9NpWw10o0
おはよー おまらー と

またくだらないことしてるな
在日さんよw
パチンコもうかりまっか?
自民は恐らく朝鮮や統一と手を切るつもりなんだろうから
統一が表現規制問題に絡んでますよって教えてあげれば、動く議員もでるだろうに



450 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:48:05.34 ID:ItA0rPRv0
どうでもいいが枝野ヤバくね

【政治】 枝野官房長官「不信任案が可決されれば、首相は閣僚を全員罷免してでも解散する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306527452/


451 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:49:26.79 ID:9NpWw10o0
うーむ
よく考えたらまだ早いかな・・・

>>450
枝野と菅は原発問題で詰んだから必死でしょうw

452 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:49:37.73 ID:/wgEd2Nx0
つまり現段階では自民が朝鮮や統一とつながっているという事ですね

453 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:51:35.38 ID:9NpWw10o0
>>452
大きな声では言えないが・・・

そのとおりだよ君!!!w
日本の政党は全部つながっているんだよw

454 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:53:08.42 ID:/wgEd2Nx0
存在しない注水中断を追求してコケたような印象もあるけど
それにしてもどこから情報を仕入れてきたのでしょうね?安倍さんは

455 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:54:32.42 ID:/wgEd2Nx0
wつける様なことじゃないのにwつけている時点で相手にする必要はないな

456 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:55:07.17 ID:9NpWw10o0
おっ
安倍叩きということは中核派さんっすね

カマヤンさんチース!!!

457 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 08:55:30.16 ID:mIPU+n3EP
ここって、あいかわず、原発スレなんだね。

458 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 08:57:06.90 ID:/wgEd2Nx0
荒らしはすぐ原発大好きの馬脚をあらわすのですよ

459 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 09:04:09.89 ID:mIPU+n3EP
語彙なくして、説得はない。



460 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:22:38.36 ID:pnNdTzQc0
>>454
ポイントは
・海水注水の決断と指示が遅れ、水素爆発を招いた
(所長は即時注水開始を提案していたが東電トップや保安院が無駄に決断を遅らせた)
・学者の言葉使いと菅の勘違いで海水注入中断の指示が出されたこと
(所長の判断でその命令は無視された)

政権与党以上に野党が情報を把握していたとしたら尚更問題だろう

461 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:35:25.49 ID:/wgEd2Nx0
ほらね すぐ東電と原発大好きの馬脚をあらわす

462 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:37:27.73 ID:nXUuMggG0
相手すなw

463 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:38:15.92 ID:pnNdTzQc0
はい論破w

464 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:39:40.23 ID:/wgEd2Nx0
けっこう気にしているようですな

465 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:42:31.96 ID:C5ksTN/w0
オタクの力は統一教会よりも弱いのかね?
組織を作ってみんなで自民を支持すれば、必ずや二次元は守られるであろう。

民主党は左翼で表現規制を旨とする政党だからダメなのだ。
あそこが政権を握ってから、表現は守られたかね?
むしろ、逆だろう?
それが左翼だ。
権力を握れば徹底的に締め付ける。
それが左翼なのだ。

466 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:45:33.60 ID:pnNdTzQc0
まあ思うだけなら自由たしね

467 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:46:19.56 ID:7KQ72RSg0
・・・まだいたのかこの電波

468 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:50:51.88 ID:OXOT2yej0
>>467
電波ばかりでどの電波の事をいってるのかわからないんでIDも書いてください

469 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:51:27.30 ID:9NpWw10o0
>>465

パチンコっていらなくね?
違法賭博じゃね?

470 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:52:01.96 ID:nXUuMggG0
おさわり厳禁

471 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:54:26.60 ID:7KQ72RSg0
>>468
表現規制問題をまともに把握してる人間には説明不要だが


つかウンコに直で触れと言われても名

472 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 09:59:47.34 ID:pnNdTzQc0
今回の海水注水問題でもハッキリしたことは、硬直化した官僚組織の中にもやはり良心や志を持った人がいて
その人によってギリギリのところで社会が壊れずに踏みとどまっている、踏みとどまれる可能性があるということだ
そういう人にわたしはなりたい

473 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:01:16.36 ID:pnNdTzQc0
>>469
公営ギャンブルもいらんけどね

474 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:04:27.02 ID:C5ksTN/w0
おそらくウンコの側から見れば、人間様の方がおかしな生物に見えるだろうな。
自分がウンコであることに気付かずに、何だこの電波はwとなる。

475 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:04:37.34 ID:9NpWw10o0
ID:C5ksTN/w0

パチ○コって勝てるの?
いらないよねパチ○コ
あれって全部出玉管理が徹底的に管理されていて、サクラしか勝てないって本当?

476 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:06:23.24 ID:9NpWw10o0
完全に管理されているってことを強調しようとしすぎて、管理二回使っちゃったw


477 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:08:19.40 ID:pnNdTzQc0
けっこう気にしているようですな


478 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:10:07.08 ID:9NpWw10o0
マッチポンプくん出てこいよw
パチンコに詳しいんだろ?
教えておくれw

479 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:15:51.67 ID:6SuE9Y6C0
レス番が飛びまくりでござる

とんでとんでとんでとんでとんで〜♪

480 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:16:39.83 ID:/wgEd2Nx0
へんなデモもどきが台風でお流れになったの?
それとももともと人が集まらなかったんの?

481 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:19:16.37 ID:6SuE9Y6C0
元々パチンコ規制のデモでしかないのに
規制派のアホがパチンコ・エロゲ規制デモだっつーてふれ回ったせいで人の集まりが極めてよくないという……

482 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:22:44.76 ID:/wgEd2Nx0
それでここに八つ当たりされもな・・・

483 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:25:53.94 ID:C5ksTN/w0
>規制派のアホがパチンコ・エロゲ規制デモだっつーてふれ回ったせいで人の集まりが極めてよくないという……

いかにエロゲが世間様に忌避されてるか分かるエピソードですな。
その自覚があればもっとやりようはあるのに・・・

484 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:30:42.35 ID:pnNdTzQc0
だなw
「パチンコ規制のデモ」なら人が集まるのに
「パチンコ・エロゲ規制デモ」だと人が集まらないのなんでだろう〜w

485 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:31:20.79 ID:x1dENfAr0
やっぱりかっこいいな、自由民主党とはぜんぜん違うね



宮台真司

安倍晋三的=2ちゃん的ウヨ豚は外交問題で噴き上るばかり。
国土疲弊にまったく注目しない。どこが愛国なのか。
明治の右翼なら激怒するはずです。
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=767

ちなみに、自民党には人材的にほとんどクズしか残っていない状態です。
麻生と安倍が主導した選挙のネガティブキャンペーンも2ちゃん系ウヨ豚と同じ
レベルだったので墓穴をほりました。
これが麻生太郎と安倍晋三のレベルで、彼らを党首ならびに総裁として仰いだ
自民党の議員のレベルです。
ゆえに自民党の復活はないだろうと思います。
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=777

「2ちゃん的ウヨ豚」は、底辺が拡大する社会の中でありがちな、浅ましき者どもによる「底辺同士の
つぶし合い」に過ぎぬ。「ゼロ年代批評」が「底辺同士のつぶし合い」傾向を示したことも否めない。
ガス抜きで誰がほくそ笑むのか考えるべきだ。
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=804


486 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 10:43:32.77 ID:a4smKuKW0
しかし自民信者はすげえな
つい最近まで海水注入中断したから水蒸気爆発が起きた!安倍晋三マンセー!ってやってたのに

487 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:48:08.53 ID:C5ksTN/w0
>麻生と安倍が主導した選挙のネガティブキャンペーンも2ちゃん系ウヨ豚と同じ
>レベルだったので墓穴をほりました。

しかし、後から振り返ると予言の書であったことが明らかに・・・
その先見に多くの国民が付いていけなかっただけ。
民主が無能すぎてマスコミの洗脳も解けたし、これから大自民が復活するのだよ。

488 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:48:47.68 ID:/wgEd2Nx0
自民の前原みたいなものだと思うけどな
まぁ相手が菅だから助かっているようなものだけど

489 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:49:11.11 ID:9NpWw10o0
>>487
マッチポンプくん
いるなら質問に答えてくれよw

パチンコっていらなくね?
あれって違法賭博じゃね?

490 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:49:44.66 ID:WVref4r30
すみません、ここのところの騒がれてるコンピュータ監視法の
まとめみたいな所あったら教えてください。
娘姉妹のモザイクつけ忘れてた初回版とかインストールしてるPCとか
今後所持してたらやばいのですか?

491 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:51:28.95 ID:9NpWw10o0
>>488
そういえば、菅と前原の在日献金問題どうなったんだろ
あれって犯罪つーか、スパイなんじゃね?
カンガンスとかいう北朝鮮のスパイに対する助命?運動みたいのしてたし

492 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:53:26.14 ID:pnNdTzQc0
海水注水開始は水蒸気爆発の後だよw
(真水が尽きた時点ですぐ海水注入してれば水素爆発は起きなかった)
安倍が指摘したのは海水注入中断を菅が指示した事実

493 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:54:05.16 ID:/wgEd2Nx0
なんか 使っている言葉からしてかなり古い人だと思うのだけど
まさか職業的ネトウヨ リストラされていうさばらししていうんじゃないよね?

494 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:56:07.75 ID:pnNdTzQc0
>>491
前原は辞任する形で責任をとった
同じように菅はまさに震災の日に辞めるハズだった(震災の報に菅は「これであと二年はやれるなw」と嘯いた)

495 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 10:58:34.98 ID:a4smKuKW0
つまり民主を叩ければなんでもいいと
自民信者は程度が低いですなぁ

496 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 10:59:53.96 ID:/wgEd2Nx0
コピペ以上の知識はないし
理解しようという意思もないから無駄だと思うjけどな

497 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:02:45.56 ID:xfZSwiPVO
>>495
つ鏡

498 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 11:04:24.32 ID:a4smKuKW0
わざわざ携帯使って自演ですか、程度が低いですなぁ

499 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:04:40.43 ID:/wgEd2Nx0
IDかえてまでやることじゃない気もするけどね

500 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:06:06.08 ID:9NpWw10o0
よし、じゃあみんなで民主の良いところを言い合おうぜw
まず、俺から

外人がいっぱいいる


501 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:06:27.19 ID:pnNdTzQc0
はい論破w

502 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:06:51.72 ID:/wgEd2Nx0
にしても>>490の運命はいかに?

503 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:07:31.58 ID:nXUuMggG0
>>498
真スルー汁
煽らんでおk

504 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:09:08.32 ID:xfZSwiPVO
>>498
さすがいつも自演やってると
思考がすぐそっちに行くのねw

505 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:09:16.95 ID:nXUuMggG0
>>490
119あたりみるよろし

506 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:10:50.88 ID:pnNdTzQc0
>>490
むりやりすぎw

507 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:12:05.37 ID:/wgEd2Nx0
>>119というとこれか

119 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/05/27(金) 19:21:03.53 ID:yJBcRwdj0 [2/7]
>>115
コンピュータ監視法案ならここ見とけば。

2011年2月22日 (火)
番外その28:サイバー犯罪条約とウィルス作成罪他
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-3e2d.html

2011年5月22日 (日)
番外その33:いわゆるサイバー刑法の問題点
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html

まとめると

・ウィルス作製罪はジョークプログラムやバグの扱いが微妙で、プログラム制作に悪影響。もっと適用範囲を狭めろ。
・そもそもサイバー犯罪条約はウィルス作成の罰則化は保留してよいとしている。
・通信記録の保全を強制させやすくなり、ハードディスクの押収が簡単になる。
・猥褻メール送信規制は猥褻罪で十分で必要ない。

120 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/05/27(金) 19:23:57.12 ID:yJBcRwdj0 [3/7]
>>119追記

>・ウィルス作製罪はジョークプログラムやバグの扱いが微妙で、プログラム制作に悪影響。もっと適用範囲を狭めろ。

これはつまり、「日本では検索エンジンが違法になりかねなかったのでグーグルに負け、もはや取り返しが付かない状態」ってのがプログラム全体で起こるってこと。


508 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:13:06.04 ID:pnNdTzQc0
>>504
社内の不正に気がつく人(密告者)はその本人も不正をはたらいている場合がほとんど

509 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 11:13:20.12 ID:a4smKuKW0
10年くらい前の検索エンジンって1単語調べるだけでも10分かかったりしたなぁ

510 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:14:25.54 ID:/wgEd2Nx0
キャラつくり崩壊して 一緒になっているよ

511 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:17:44.82 ID:9NpWw10o0
10年前って2001年・・・
10分はないwwwwwwww

息をするように嘘を吐くなwwww

512 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:18:49.89 ID:C5ksTN/w0
>パチンコっていらなくね?
>あれって違法賭博じゃね?

パチンコは黒に限りなく近いグレー(それをグレーと表現するかは別だが)。
小沢と同じ。
いらないどころか、積極的に排除する必要がある。

513 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:19:45.85 ID:xfZSwiPVO
また自演のカミングアウトが…。

514 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:20:37.96 ID:/wgEd2Nx0
そこまでするならなんでやるんだろ?


515 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:23:02.11 ID:xfZSwiPVO
>>514
さあ?あなたみたいにキャラ作りとか考えないしなあ。

516 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:23:50.53 ID:9NpWw10o0
マッチポンプくん
違うだろうぉ
君の答えはそれじゃないだろw

517 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:28:33.39 ID:pnNdTzQc0
世襲やくろや109が日常的に自演してることは証拠によって証明されているけど
証明がない場合自演の疑いを口にした本人が自演を疑われることになる
ブスが「あたしブスだからあ」と言う心理と同じ

518 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:40:51.69 ID:C5ksTN/w0
>君の答えはそれじゃないだろw

ぐぬぬ、これではまだ足りんか。
よろしい、パチンコは賭博に当たり違法である。
よって、今すぐ徹底的な摘発を行い、日本人を堕落から救済するのだ。
これでどうだね?

519 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 11:48:35.49 ID:pnNdTzQc0
>>518
賭博だからダメなのか?
違法だからダメなのか?

520 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:01:51.63 ID:WVref4r30
10年くらい前の検索エンジンって手動だったからな。
メールフォームに検索して欲しい内容を書いてCGIで検索エンジンのサイトに
送ると交換手さんが検索士さんに依頼して10分から30分くらいあとに検索結果の
メールがICQに届いてた。

521 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:05:43.16 ID:9NpWw10o0
自・・・演・・・?

522 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:20:04.80 ID:C5ksTN/w0
賭博は違法だからダメなのだ。

523 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:24:04.84 ID:7KQ72RSg0
なら競馬も競輪も競艇も問題はないと

あれどう言い繕っても立派な賭博だが

524 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:49:25.14 ID:nXUuMggG0
>>523
手法と対象は違えど左派知事の美濃部と同じことやってるってのが、笑いどころだなw>石原のギャンブル云々

525 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 12:51:17.54 ID:a4smKuKW0
違法カジノがあまりに多い福岡じゃゲーセンで景品出すこと自体禁止されてしまった

526 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:52:55.62 ID:f5YK6swdO
『魔界天使ジブリール』に怒ったムスリムが秋葉原でテロを起こすとかという話をツイッターで見たのだが、本当なら矯風会や統一などキリスト教系勢力とオタとで三つ巴のややこしいことになるのではないか?少なくともイスラム教系とキリスト教系とは絶対相容れないから。

527 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:55:28.80 ID:nXUuMggG0
>>526
まともに相手されてないし、やったら自爆なんだし、ほっておけw

528 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:55:37.95 ID:7KQ72RSg0
つかあんなものが理由でテロ起こしても
物笑いの種にしかならないと思うが

529 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 12:59:06.63 ID:C5ksTN/w0
>あれどう言い繕っても立派な賭博だが

あれは法律で例外的に許容されているだけ。

530 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 12:59:38.61 ID:a4smKuKW0
パチンコを叩くならシステムや経営者を叩くのでなくまずズブズブになってる警察を叩くべきだろ

531 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:00:06.92 ID:pnNdTzQc0
>>522
賭博自体は全く問題ないわけね
違法なら現行法で取り締まればいいんだけじゃね?
もし現行法で取り締まれないなら違法ではないということだから
パチンコは公営ギャンブル同様全く問題ないということになるね

532 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:00:38.33 ID:7KQ72RSg0
だから何よ
違法扱いさえなければ賭博でも問題ないの?
堕落するんじゃなかったのか

533 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:01:04.71 ID:pnNdTzQc0
自演の花園

534 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:02:27.01 ID:pnNdTzQc0
>>530
公営ギャンブルだってズブズブじゃん

535 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 13:05:27.97 ID:a4smKuKW0
>>534
日本から全ての公営ギャンブルをなくしたいわけ?

536 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:08:26.42 ID:pnNdTzQc0
>>535
知らんよ興味ないし
ズブズブをまず叩けと言ってるのはあんた

537 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 13:10:47.02 ID:a4smKuKW0
>>536
国が認めてるんだからズブズブも糞もあるか
競馬競輪競艇オートが警察とズブズブになって経営を認めさせているというソースを出してください

538 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 13:11:57.05 ID:mIPU+n3EP
パチンコの話して、何か良い事でもあるの?

539 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:12:17.52 ID:9NpWw10o0
朝から営業している賭場が日本全国1万店もあるのは、世界的にみても異常だけどなw

540 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:13:14.79 ID:nXUuMggG0
>>535
普通に皮肉でしょw

541 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:17:23.78 ID:pnNdTzQc0
>>537
>国が認めてるんだからズブズブも糞もあるか
だろ?
誰でもサセコのくせにケツさわられたくらいで騒ぐなっての

542 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 13:19:31.64 ID:mIPU+n3EP
>>537
パチンコ競馬競輪競艇オートの話題は、こちらで存分に、どうぞ。

競馬2@2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/uma/

競輪(仮)@2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/keirin/

競艇@2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/kyotei/

オートレース(仮)@2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/autorace/

パチンコサロン@2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/pachi/


543 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:22:30.62 ID:nXUuMggG0
厳密な自治するんなら、哲学の話もよそでやれ

544 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 13:22:54.88 ID:a4smKuKW0
>>542
いつみが俺の愛人になるなら考えんでもない

545 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:24:14.48 ID:nXUuMggG0
>>544
お前も3レス以上馬鹿を相手スンナw

546 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 13:25:16.50 ID:mIPU+n3EP
NGID:a4smKuKW0

547 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:25:20.75 ID:JC8uD8IV0
>>544
代わりに俺が愛人になります

548 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 13:26:13.36 ID:a4smKuKW0
>>547
では俺の愛人13号になるがよい

549 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:29:28.94 ID:pnNdTzQc0
アニメと漫画の話も禁止な

550 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:30:29.18 ID:pnNdTzQc0
しつこい男はきらいよ

551 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:37:38.99 ID:XSn4uq1H0
>>445
言い訳してるのはどっちだよ。説得をしない、躊躇してる癖に
そのせいで規制されることになったら責任取れるの?
仮にも表現規制対策本部の住民なんだろ?それなのに何もしないで規制された場合の
罪の重さは計り知れないだろ。 第一躊躇した今がこの有様なんだろ。

>一人でやれるってがんばれよ
日本語になってないし意味不明

552 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:40:47.81 ID:XSn4uq1H0
>>490
コンピュータ監視法の まとめは
表現規制について少しだけ考えてみる(仮)というブログ

>>448
ご高説してる状況か?ソドミー法なんてのも作られたのもそういう背景があったからだろ
同性愛をロリやレイプに置き換えればどうなるかな

553 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:44:07.38 ID:C5ksTN/w0
>>531
>賭博自体は全く問題ないわけね
>違法なら現行法で取り締まればいいんだけじゃね?
>もし現行法で取り締まれないなら違法ではないということだから
>パチンコは公営ギャンブル同様全く問題ないということになるね

ああ、そういうツッコミを入れたくて言ってたわけね。
そんなのどうでもいいよ。

554 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 13:50:41.18 ID:mIPU+n3EP
>>552
少なくともミシェル・フーコーは、多くの知識人・言論人がそうであるように、個人を叩いたりはしなかったね。


555 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:54:35.73 ID:YJhRrWb80
>>420
なんか勘違いしてるっぽいが、
規制反対派のやるべきことは基本的に一般人の取り込みだ。
民主主義は結局のところ多数決だから、規制派を説得できなくても、規制派よりも多くの人数を集められれば勝てる。
むろん、規制派の切り崩しができるならそれに越したことはないが、
こっちが説得して転向するような人なら、最初から規制派なんてやっていないわけで、望み薄だな。

556 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:54:42.88 ID:pnNdTzQc0
>>553
どうでもよくないよ、大事なことだよ
パチンコを潰せって意見には個人的には賛成だけど、
パチンコが現行法下で「違法」なら現行法で取り締まるべきなのに取り締まってないわけだから運用の問題
パチンコが現行法下で「適法」だがとにかく賭博だから取り締まるべきだというなら法律を改正するしないの問題

死刑は現行法で適法だから正しいと考えるか
死刑はいけないことだから法律を変えるべきだと考えるか

557 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:55:21.57 ID:pnNdTzQc0
>多くの知識人・言論人がそうであるように、個人を叩いたりはしなかった
寝言は寝てからw

558 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 13:58:42.83 ID:9NpWw10o0
>>556
ならお前は規制派が「今日からエロゲ禁止な。そういう法律作ったから(笑)」って言ったら
「なら仕方ないや法律は絶対に正しいし」ってなるのか?

馬鹿なの?死ぬの?マッチポンプくんなの?

559 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:02:57.17 ID:mIPU+n3EP
まず、哲学者として名をはせたミシェル・フーコーが、性の問題についても掘り下げた。

そして、フーコーの死後、ジュディス・バトラーらのフェミニズムや、
カルチュラルスタディーズ(まあ要するに左翼)のセジウィックらが発展させて、
クィア理論という、「変態(クィア)で何が悪い!」「むしろ変態は文化」みたいな語彙に結節した。

で、ゲイ=悪という構図を転倒させて、むしろゲイは進んだ人間だ、
ゲイじゃない異性愛者こそ遅れている、みたいな話に持っていって、発言力を拡大した。

同性愛が市民権を得れたのは、徹底的に議論を深めたからであって、差別者個人を叩いた戦歴ゆえではない。


560 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:03:00.22 ID:XSn4uq1H0
>>554
個人が叩かれるのが問題じゃなく性描写規制されるのが問題

>>555
多くの人数を集められればって簡単に言うけど活動して勝った事あるの?
都条例や大阪の青少年条例可決の大敗北を思い出せ
説得して転向する例は>>427にある

561 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:04:53.72 ID:pnNdTzQc0
>>558
「賭博は違法だからダメなのだ。」と言ってるのは俺じゃないんだけどw

ここはマジで馬鹿の花園か?

562 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:08:52.17 ID:pnNdTzQc0
「同性愛が市民権を得た」のは「議論」の結果などではないし市民の「理解」を得たからでもない
黒人差別同様「差別すること」が割にあわないから市民が警戒しただけのこと

アメリカで同性愛に「理解」があるのは一部の大都市だけの話で、アメリカ人のほとんどは性に関しては
キリスト教原理主義的だからホモやレズは現代においてもリンチされて当然の存在

563 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:09:16.62 ID:XSn4uq1H0
>>559
そんな昔の例をいつも出してるけどそれで現代役に立ったことある?

差別者個人を叩かないとそいつ自体が奴らの言い分が通るだけだが

564 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:10:33.46 ID:9NpWw10o0
>>561
おおそうかそうか
てけとーに流し読みして脊髄反射でレスしてしまったから、間違えてしまったよw

565 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:12:24.95 ID:YJhRrWb80
>>560
一応あるよ。
ほれ、考えてみろ。なんで規制派は「自治体で」活動してるんだ?
国政で全国一斉に規制した方が手っ取り早いじゃないか?
答えは簡単で、国政の場で、規制派は敗れたから。

それから、規制派の説得で「勝った(規制を食い止めた)」ことがあるの?

566 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:15:32.61 ID:mIPU+n3EP
>>560
わたしはフーコーを題材にして、あなたに説明しているのは、個人を説得するだけが戦いではない、と言うことなんでけど、ご理解頂けませんか?


567 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:21:31.93 ID:XSn4uq1H0
国政の場で、規制派は敗れたのはこちらが抵抗したから
で今抵抗しようとしてないでしょ
それに負けずに未だに>>31みたいなものを出している
説得で「勝った(規制を食い止めた)」例はあんたが話してくれたじゃないか
>>568
個人を説得しないとそのままずるずる通されるだけ
日本は外圧に弱いし

568 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:22:15.42 ID:mIPU+n3EP
「私が歴史から学んだことは、人は歴史から何も学ばない、ということだけだ。」
―― ヘーゲル(ドイツ・哲学者)



569 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:28:24.99 ID:YJhRrWb80
>>567
国政の場で勝ったのは、
別に規制派を説得できたわけじゃなくて、
単に規制反対派が国会で多数を取ったというだけの話。

570 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:30:28.93 ID:mIPU+n3EP
>>567
論理や説得力の世界と、実務の世界の乖離というのは多々あるけれど、
少なくとも現代社会で、一般市民の個人的な意見が社会に反映される場面を、わたしは知らない。

571 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:32:33.21 ID:XSn4uq1H0
説得して転向する例の>>427を無視するんだか
それに規制反対派が国会で多数を取った事もある一方で
都条例や大阪の青少年条例可決の大敗北もある
>>570
松文館事件

572 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:35:53.06 ID:YJhRrWb80
>>571
別に現状が規制反対派にとって楽観的な状況であるとは言っていない。
が、それはそれとして、君の提示する方法論(規制派の説得)が有効である証明にはならない。

573 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:39:31.33 ID:mIPU+n3EP
>>571
刑法175条をめぐる問題は、いまだに解決されていないと思うよ。


574 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:39:43.84 ID:XSn4uq1H0
説得が有効というよりしないと不味いって事
都条例や大阪の青少年条例可決の大敗北もある
から
必ずしも勝てるわけじゃない
ならば敵の動きが弱いうちに国内で潰す必要あり

575 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:41:43.14 ID:LmnKWKhPO
>>565
いや、敗れてないじゃん。ただの時間切れで運良く助かっただけだろ。
なんで敗けたことになってるんだ?

576 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:43:24.79 ID:tNA7vnbF0
ミンス信者のゴミ世襲に何言っても無駄


577 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:45:37.05 ID:mIPU+n3EP
というかTwitterは、ブロックされたらコミニュケーション不可能だよ。

578 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:47:00.10 ID:XSn4uq1H0
ブロックされるまでやればいいしされないようやればいいでしょ
そんな事言ったら説得なんて無理
>>575
だよな・あのまま審議が続いていたら終わっていたよ

579 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:49:59.22 ID:YJhRrWb80
>>574
説得しても効果が無いのならば、「しないとまずい」も何もあるまい。

それから、「説得」と「論破」は違うからな。
説得っていうのは相手を言い負かすんじゃなくて、
こっちに味方したいと思わせなきゃだめだ。
具体的に言うと、あんまり相手を叩いて怒らせちゃだめ。
たとえ相手が間違っていたとしても、それを正面から批判するのではなく、やんわりとそれに気付かせないといけない。
君の、このスレでの「説得」活動を見ているに、そこがわかっていない気がする。

580 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:50:59.52 ID:YJhRrWb80
>>575
そのあとの選挙でどうなった?

581 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 14:51:20.40 ID:mIPU+n3EP
>>578
自分を叩く気満々のアカウントを、ブロックしないわけがない。
Twitterは、つぶやきたいことをつぶやくツールなんだから。

582 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:54:01.48 ID:XSn4uq1H0
叩く気満々じゃないツイートをすればいいでしょ
敵のやることを見過ごしてどうやって勝つ気なんだか
ブロックされてない人もいるし
>>580
今でも規制有力議員は当選したし高市だって残ってるじゃん

>>579
効果が無いわけないじゃない。どうしてそう思えるの・
味方したいと思わせるツイートすればいい



583 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 14:54:57.94 ID:LmnKWKhPO
>>578
全くだ。たまたま助かった事を敗けた事に脳内でどう改変できるんだか。

>>580
お前の規制派が敗けたってのはどういう状況を言ってるんだ?
まさか児ポ法が選挙の焦点になったとか言うつもりか?

584 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:00:22.44 ID:YJhRrWb80
>>582
規制派議員は国会で多数を取っているのか?
いるならとっくのとうに児ポ法の単純所持とか2次規制とかが通っているはずだが?

>効果が無いわけないじゃない。
たとえばこのスレに来るお客さんに、説得なり論破なりが通じるか?
俺のみてきたかぎり、一度として無い。

>味方したいと思わせるツイートすればいい
君が示すべきは、「具体的にどういえば、味方したいと思わせられるか?」なんだが。
そこをすっ飛ばして、ただ「俺に従え」では、それこそ「味方したいとは思えないよ」。

585 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:01:59.41 ID:mIPU+n3EP
方法は一つじゃない。

もちろん、説得が有効な場面もあるだろうね。
けど、誰かを説得したいならなおさら、説得に足りるだけの「語彙」を磨かなければ、その目的に到達できないでしょ?

「説得」だけではダメなんだよね。

586 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:02:43.98 ID:YJhRrWb80
>>583
>お前の規制派が敗けたってのはどういう状況を言ってるんだ?
規制派が議会の多数を取れなくなった状況。

>まさか児ポ法が選挙の焦点になったとか言うつもりか?
いや。だが関係あるまい。
焦点になろうがなるまいが、規制派が多数を取ればこっちの負けだし、
規制派が多数を取れなきゃ規制派の負けだ。

587 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:03:41.68 ID:XSn4uq1H0
ただの時間切れで運良く助かっただけかつ
その後も直接的な規制じゃないけど遠まわしに2次規制とかが通そうとしてるじゃん
多数を取ろうともしている

このスレに来る奴は最初からそういう奴だろ
それに諦めてなにもしないってのは通すのを見過ごすことになる
自分のしてることは間違いと思わせるツイートだよ

588 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:06:07.07 ID:mIPU+n3EP
>>582
叩くように扇動していたのはあなたじゃないの?

589 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:08:36.52 ID:XSn4uq1H0
>>588
考えをかえた。
普段それほどやれ昔の偉い人の台詞やらなんやらで
ご高説立てているあんたに最も向いてるんじゃないの?
語彙ではなく相手が考えこむような説得すればいい


590 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:09:24.00 ID:mIPU+n3EP
>>587
なんでTwitter説得オンリーなの?

それ以外の方法を選択しちゃダメなの?

591 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:09:37.90 ID:LmnKWKhPO
>>586
ふむ。少し教えてもらいたいんだが、
議会とは最後の衆議院採決の事?それとも衆議院で採決後の参議院での採決のこと?
または、衆議院採決に挙がる前の8、9人だったかで与野党が話し合ってる議会の事?

592 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:11:58.89 ID:mIPU+n3EP
>>589
わたしは誰の指図も受けないことを、人生のモットーにしておりますの。

593 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:14:12.39 ID:XSn4uq1H0
>>590
Twitterをメインに使ってる相手だぞ?
それ以外にどうやれというの?
防御に回ったらこっちは弱いというのは既に3度の敗北で露呈してる


594 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:14:48.90 ID:aUoRGVsv0
思うんだけど、ビクトリカの母親って
レイプ監禁されて出産させられたんだけど、
あの赤毛ののっぽさんは、NTR好きなのかな?
よくまだ付き合ってられるな

595 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:15:34.99 ID:YJhRrWb80
>>591
最終的には、衆議院採決と参議院採決。(もしくは衆議院の2/3)
そこで過半数(もしくは2/3)取れれば法制化できるし、逆にそこで過半数(もしくは2/3)取れなきゃどうやっても法制化できない
(まあ実際にはそこまで行く前に、負けそうだとわかるとひっこめるわけだがw)

596 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:19:22.79 ID:XSn4uq1H0
>>592
結局何もしないのか
また負けるつもり?
何の為にこのスレにいるの
gdgd昔の偉い人の発言語って知識人気取りたいわけ?
そりゃ勝てるわけないよな規制派に
あっちは潰すために四苦八苦してるんだから

597 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:22:12.63 ID:mIPU+n3EP
>>593
一般に、ユーザー数から見ても、Twitterに捕らわれない人のほうが多いと思うよ。

598 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:22:29.18 ID:YJhRrWb80
>>596
やりたければご自由に。
たしかに、規制派の切り崩しがもし可能なら素晴らしい話だ。
もし成功したら知らせてくれ。
が、今まで誰もやってこなかったとでも思っているのかね?
その結果としての結論なのだよ>説得は無理ゲー

599 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:24:14.77 ID:LmnKWKhPO
>>595
それを条件とするなら、一度も規制派は勝てていないな。
党議拘束を無視することが大前提だけどな。実際は党議拘束がかかるわけだが。
で、党議拘束をかけるのは古参で党内の権力がある人だが。
有象無象の議員など無視出来るからね。

600 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:27:27.99 ID:mIPU+n3EP
>>596
今度は、わたし個人を叩くんだね。

あなたみたいに、個人の問題に帰結する人物の言説に、わたしは説得力を感じない。

601 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:28:02.86 ID:9NpWw10o0
伊首相「司法界は独裁体制」、サミットで米大統領に愚痴こぼす

少女買春や贈賄などの裁判を抱えるイタリアのベルルスコーニ首相が、26日に開幕した主要8カ国(G8)首脳会議(ドービル・サミット)の席で、
オバマ米大統領に自国の司法界が「左翼判事の独裁体制」だと愚痴をこぼした。

ベルルスコーニ首相は現在、詐欺や贈賄、少女買春など4つの事件で係争中。この日のサミットで原子力問題についての討議が始まる前、
オバマ大統領の席に歩み寄った首相は、「われわれにとって必須の司法改革を提案している。
イタリアでは、左翼判事に司法界がほとんど支配されている」と、日頃の不満をぶちまけた。

[ドービル(フランス) 26日 ロイター]
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21398420110527

べるるすこーにw

602 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:28:59.02 ID:YJhRrWb80
>>599
「規制派に与するやつは規制派」って考えている。
つまり例えば「自民党議員=規制派」だ。議員個人がどう思っていてもな。

603 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:29:08.30 ID:XSn4uq1H0
>>597
Twitterをこいつはメインに使っている 現実を見ろよ
状況に応じて対応すべきで一般論なんて当てになるか

>>597
説得して転向する例の>>427を無視するんだか
それにじゃあどうやって勝つ気でいるの?

604 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 15:30:21.93 ID:mIPU+n3EP
「雨の中、傘を差さずに踊る人がいてもいい。それが自由というものだ。」
―― ゲーテ(ドイツ・文学者)


605 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:32:25.54 ID:LmnKWKhPO
>>603
えーと、ツイッターで規制派を潰せばどうなるんだ?

606 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:34:49.33 ID:9NpWw10o0
しかしイタリアの司法も基地外左翼の独裁体制になってたんだなー

こりゃおどろいた

607 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:37:30.61 ID:XSn4uq1H0
>>605
>>214に描かれてる行動を阻止できる

>>604
その結果規制されました
何度も言うが何の為にこのスレにいるの?
gdgd昔の偉い人の発言語って知識人気取りたいわけ?

608 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:39:07.98 ID:GbmN0JQM0
>>603
では、君がやってみた前。
それに関しては、君がやりたいようにやりたまえ。
ただし、他の援助は期待しないでくれたまえ

この話はこれでFAだ、ツィタデレ作戦としてやれ。


609 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:41:18.28 ID:GbmN0JQM0
今、打って出れば勝算があると判断したわけだろう。
ならばやれ、しかし、このスレは一切感知しない。
自分の責任でやりたまえ。

虎の威を借る狐は、私は嫌いでね。
勝利の結果で、ワシを黙らせたまえ

610 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:42:02.71 ID:x1dENfAr0
>>604
自由民主党の「自由」のために
日本国民も日本国も壊滅したよね・・・
自由民主党の「自由」ってなんだったのか

611 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:42:20.00 ID:GbmN0JQM0
決定は以上。 ムスリムには私から回しておく、ちゃんと動けよ。
すぐに解るんだからな。

612 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:42:20.84 ID:XSn4uq1H0
>>608
もうやってるし
1人やって変わるなら規制なんておびえる必要ないよね
数で圧倒して初めて効果がでるものなんだが
というか誰かに任せるんじゃなく1人1人自ら行動しようとしないと駄目。扇動してる。俺が居なかったら誰もツイートせず
そのまま規制派どさくさにまぎれて二次エロ壊滅になる

勝利の結果?何の為にこのスレにいるの?


613 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:42:24.30 ID:LmnKWKhPO
>>607
絡んで阻止した例を教えてくれるか?
俺はツイッターなんてなくても規制のために動けると考えられるけど。
事実ネット使わないで規制派はパイプを構築したんでは?

614 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:43:05.96 ID:GbmN0JQM0
>>612
数?私は一人で福岡は抑えているが

615 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:43:53.96 ID:GbmN0JQM0
これ以上、グダグダ理屈をここでこねるまえに、行動しろ。
結果を見せればみんな黙るさ。

616 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:45:40.95 ID:GbmN0JQM0
ここの人間は、人から言われたからと言って「ああそうか」と動くほど
うぶじゃないよ。オレ忙しいから、さあ、今から行動したまえ。


617 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:45:45.53 ID:IzKmsLzQ0
>>602
思考が極端すぎるな
その考えで行くとこの世の中には規制派以外存在しない事なるぞ

618 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:46:48.38 ID:KlV54hUf0
大体小泉安倍福田麻生って日本共産党が何度も原発の安全性について質問しても
鼻で笑って相手にしなかった糞畜生なんでしょ?こいつらに日本国がつぶされたようなもんだろ・・・

619 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:48:15.63 ID:GbmN0JQM0
八女新茶ウマー、さて車転がしてトドメか、土日は忙しい。

620 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:50:17.58 ID:XSn4uq1H0
>>613
>>603

>>615
もうやってる

621 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:52:51.96 ID:C5ksTN/w0
自民党への説得は簡単だ。
票と金を出せ。
それでオーケー。
よくも悪くも票と金次第。
今まではそれが決定的に足りなかっただけ。

逆に、民主は左翼だからたちが悪い。
権力を握るまでは理解があるように「見せかける」。
しかし、権力を握ると徹底的に締め付ける。
表現の規制は体質だから説得など無理なのだ。
これは歴史が証明しているし、現実でも証明されてしまった。

622 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:54:17.65 ID:XSn4uq1H0

>>621
石原勝利を見るに票は無理だし金なんて出すの?
民主党が解散したら冤罪多発の児ポ改正案や青少年健全育成基本法を狙う自民の思うがままだ!
谷垣は憲法を改正しようとしてる品。
自民が提出した青少年健全育成基本法なんてひどいぞ?製作者は反論する事もできない。
ちなみにまだ2010年のマニフェストに残ってるからな

623 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:54:29.90 ID:YJhRrWb80
>>617
極端か?
少なくとも自民=規制派というのはこのスレの共通認識だと思うが。

624 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:55:33.45 ID:C5ksTN/w0
このスレのコテハンランキング(コテラン)で、ぶっちぎりの最下位は109だよなw

625 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:56:57.90 ID:9NpWw10o0
>>621
マッチポンプくんですか?
マッチポンプくんですね?

626 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:59:34.05 ID:IzKmsLzQ0
>>623
自民、民主は規制派というがこのスレでの主な認識だが
自民議員も民主議員=規制派ではないだろ?
党ではなく議員個人で考えていくのがこのスレの方針だよ

627 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 15:59:46.61 ID:LmnKWKhPO
>>620
待て待て、行動評価と結果評価は別に考えるべきだ。
まず町村に会いに話に言ったことと、町村が説得されたことは全く別の話。
後者が真であるとなぜわかる?
これは当時も話には言ったという事だけだったはずなんだが。

628 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:01:05.97 ID:u1t1o1TE0
>>621
いいこというな。自民も表現規制まんせーだけだと若い人の票つかめない事に気づいてほしいぽ。
ネットゲームアニメ漫画もできない老人はそのうち消えるよ。

629 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:04:55.39 ID:aUoRGVsv0
民主党は都議会見ても、最悪だものな。
まだ自民党の方が金と票でどうにかなる。

630 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:05:27.46 ID:YJhRrWb80
>>626
個人で考えたところで、
党議拘束かけられたらそこまでだろ?規制派に一議席くれてやるのと同じことになる。
党議拘束に逆らってでも、規制反対を貫いてくれるというのなら別だが。

631 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:06:23.19 ID:XSn4uq1H0
>>627
>>284に児ポ法改正案の危険性は理解していただけたようで、単純所持規制はやりすぎだと思っていただけたようです
他の議員にも改正案の危険性を伝えていただけるようです
ってかかれてるが?それに皆みたいに何もしない奴よりははるかにマシ

632 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:10:00.75 ID:WVref4r30
民主党都議会の自称反対者も、党議拘束に逆らわないで賛成しやがったものな。

633 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:12:02.02 ID:/wgEd2Nx0
じゃあご自身の金と票とやらでなんとかやってみなさいな

634 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:13:07.21 ID:pnNdTzQc0
>>630
じゃあどうすればいいと?

635 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:13:16.27 ID:IzKmsLzQ0
>>630
ほかの反対派議員をすべて捨てて共産だけに票を入れ続けても味方が減るだけだぞ?

636 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:13:44.62 ID:yvi83JiB0
まだ自民がー民主がーってやってるのか?規制に反対か否かだけだろ実際。
現時点で反対派が多い民主を支持する声はあれど円みたいな規制派を応援するような奴は居ない。
逆に自民内で反対ないし慎重派が居るなら応援する只それだけの事、>>630が言ってるように
党議拘束がある場合少なくとも上が変わるまでは応援できんだろうがアプローチは続ける価値がある。

637 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:14:41.01 ID:C5ksTN/w0
この期に及んで、まだ自民よりは民主の方がマシと考えている人がいること自体信じられんな。
かといって、万年野党であるがゆえに表現規制に反対しているように「見せかけている」共産・社民も当然ダメだ。
結局、自民の「自由」にかけるしかないのさ。

638 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:15:01.82 ID:pnNdTzQc0
>>636
今どの党が政権与党なのか忘れてないかい?

639 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:15:45.71 ID:u1t1o1TE0
肝心なところで裏切る味方ならいないほうがまし。見込みがはずれる分ダメージがでかくなるだけ。

640 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:17:20.00 ID:LmnKWKhPO
>>631
貴方の考えだからいいんだけど、会ったこともない人の主観を取り入れて判断するってのは危険だよ。
相手は議員だからさ。議員として意見を言うまでは検討いたしますなんて当たり前の事。
仕事でも検討しますはよく使うだろうに。

>それに皆みたいに何もしない奴よりははるかにマシ
行動評価と結果評価は別だって。行動を評価してないわけじゃないし。
受け手を問題にしているだけで。

641 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:20:01.92 ID:pnNdTzQc0
「がんばった」でほめられるのは子どもだけw

642 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:20:03.09 ID:IzKmsLzQ0
>>636
だからその考え方だと民主も完全アウトだぞ?
結局共産しか残らない事になるがそれは規制反対運動に逆噴射をかけてるだけだ

643 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:22:06.72 ID:XSn4uq1H0
>>640
単純所持規制はやりすぎだと思っていただけたし
他の議員にも改正案の危険性を伝えていうっていってるんだからただの社交辞令じゃないでしょ
どうやって勝つ気なの?
議員へのアプローチにも文句を言い
ツイッターもやらない
まさかこのスレで規制情報見てあーだこーだ言うだけで規制されないと思ってるわけ?

644 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:24:45.92 ID:YJhRrWb80
>>634 >>635
・党議拘束に逆らってでも規制反対を貫いてくれる人を応援する
・党全体で規制反対派な党を応援する
・上層部にいる規制反対派議員を応援する(党議拘束に縛られにくいし、逆に党議拘束を決められる立場であるため)
ってところかな。

645 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:26:47.07 ID:yvi83JiB0
なら自民まんせーって言えばいいのかね?
そんでエロゲ規制して女性の人権守りますなんて連中を指くわえてみとけと?
完全に意見が通らないかほんの少しでも意見が通るかの違いは大きいんだよ。
異論があるならどうすべきか納得できる案を明示してくれよ。
ちなみに票も金も反対派にはないので現実的な手段を、だ。

646 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:30:14.39 ID:pnNdTzQc0
今回の都知事選で石原の若年層得票率は明らかに低かったわけだが
「票がない」わけではない

647 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:31:08.54 ID:pnNdTzQc0
ちなみに政治家にとって「票」は「金」と同義

648 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:32:25.08 ID:LmnKWKhPO
>>643
落ち着けって。早合点しすぎだ。
アプローチを問題にはしていないって。
行動自体は全く悪いことではないし。
その後その人の報告をみた人が説得されたと受け取ってしまうことの危惧だよ。
議員から単純所持は危険だた公式発表があったわけでもないのにね。

ただ、これがツイッター規制派潰しにどう繋がるのだろうか?

649 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:33:08.13 ID:KlV54hUf0
自民にも反対派wはいないわけじゃないから自民を応援してね
でも自民以外を支持している人間は非国民のクズですよ

なんというダブルスタンダード・・・

650 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:34:59.29 ID:XSn4uq1H0
>>648
ツイッター規制派潰ししないと規制されるかもね
それでもいいの?

説得されたと可能性が高いし
俺らが判断できるのはここまででしょ
それ以上どうなるか心配していたら何も出来ないっての。いろいろ考えすぎ
こっちはやらないと死ぬんだから

651 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 16:36:16.82 ID:mIPU+n3EP
>>603
Twitterユーザー数 [ 2011年第一位 東京都 ]|新・都道府県別統計とランキングで見る県民性 [とどラン]
http://todo-ran.com/t/kiji/13528
>人口10万人当たりユーザー数が最も多いのは東京都で2,538.86人。

つまり、最も利用者多い東京都でさえ、Twitter利用者は1千人に対して3人以下。
要するに、Twitterは利用者自体が、現実的にみて、少数派なんだよ。

そういうマイナーなツールの利用を強要すること自体に、無理がある。
それは、「雨の中、傘を差さずに踊る人」が、他の誰かに同じ踊りを強要しているのと変わらない。

Twitterで誰かを説得するのはあなたの自由だけど、あなたが誰かにTwitterで説得を強要するのは、説得的じゃない。

652 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:38:14.54 ID:yvi83JiB0
>>646
都知事選における反石原票が表現規制を理由にした物か議員には判断できない。
それが本当だったとしてもこっちにはそれを証明する手段がない。
宗教票と違って明確な意思を思った票でないそれに加え高齢者の投票率の高さ及び
石原の支持率を見れば票としてプラスだと考えるのは難しいと思うが。
精々表現規制問題は票への影響は少ないと思える位だろう。

653 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:44:38.93 ID:pnNdTzQc0
>>652
「証明」は簡単だよ
例えば20代〜30代の「石原に投票しなかった」数、割合と
「表現規制に反対する」数と割合のサンプルを同時に示せばいい

654 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:45:35.85 ID:pnNdTzQc0
ツイッタは「馬鹿発見装置」として2ちゃんより優秀たしね

655 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:48:04.71 ID:XSn4uq1H0

>>651
そんな一般論やデータが特定の個人に当てはまるか。現実を見ろ
事件は現場で起ころうとしてるんだよ
故人の名言なんて何が規制の役に立つんだか

そして奴らはその少数派であるTwitterで規制活動している

656 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:51:34.19 ID:LmnKWKhPO
>>650
あー、わかった。俺と貴方ではネットでの価値観に差があるんだ。
俺は情報集めるツール以上だとは思っていないから、ツイッターの規制派を潰すことに意義を全く見いだせないし、
ツイッターの規制派を潰したところで議員にアプローチする規制派がいなくなるとも思ってないし、
ツイッターで○○に言うって言ったところで、ふーんとしか思えないから。

あと、俺は別に死なないぞ。仮に規制されても当事者じゃないんだし。
貴方が死ぬと考えるならツイッターなんて止めて、議員にボランティアしにいったり、
自分が反対派議員として立候補するとか考えた方がいいのでは?

657 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:53:37.90 ID:XSn4uq1H0
情報集めて奴らは規制しようとしてるじゃん
それに今イスラム関係でエロゲ潰そうとしてるんだ
なくならないとか言っていたら反対なんてできんし
要所要所で奴らの動きを潰せればそれでいいんだよ

当事者じゃなくてもその影響が波及するでしょ
どさくさに紛れ二次全規制するかもしれん
議員立候補なんてものすごく現実的じゃないよな

658 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:54:12.13 ID:nXUuMggG0
おさわりしすぎだ
適当なとこで切り上げとけ

659 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:56:53.11 ID:pnNdTzQc0
ヲチスレじゃないんだからおさわり自由だろw

660 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 16:57:11.35 ID:mIPU+n3EP
>>655
あなたがTwitterで誰かを説得すること自体は、あなたが好きにすればいい。
「雨の中、傘を差さずに踊る」ようにね。

しかし、それを他人に強要するあなたに、全くの説得力を感じない。

ただ、それだけのことだよ。

661 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:57:43.26 ID:yvi83JiB0
>>653
反対することが票に繋がるなら若年層の投票率の低さはどう言い訳する?
結局若年層でも極一部がうるさいだけって思われておしまいじゃないかな。
それに投票しなかった割合は分かるが反対する数はどう調べる。
というより誰がやるか、かな、ネット上で調査なんて自称都民の自称20〜30代じゃ
意味がないわけで、直接的な調査が必要とされるがそこまでやっても投票率の低さに
関してはどうしようも無い。

662 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:57:59.72 ID:95ilEBsfO
>>656
もうそいつに触れなくていいよ。
一人で煽りと挑発をここで80回以上、ついでに数字板にまで書き込み、散々言ってる自分の行動はツイッターの仕組みが悪くて検索されないらしいから、もうお察しだろ?

663 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 16:58:19.64 ID:lEj7CRMl0
>>636
円は去年の選挙で落選した

664 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 16:58:58.62 ID:mIPU+n3EP
>>658
ごめんね。

Twitter強要の件に関しては、以後スルーします。

665 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:01:14.96 ID:tNA7vnbF0
>>664
くろちゃんはここのオチスレに突撃しに行って荒らすのをやめた方がいいと思います
あそこがここの悪い所に言及してくれるという利点もあるんだぜ


666 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:01:24.90 ID:XSn4uq1H0
>>662
とwと規制派がツイッターで規制活動をしようとしてることとは別だろ・

今動かないでいつ動くんだ?

667 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:03:10.26 ID:XSn4uq1H0
雨の中、傘を差さずに踊るとバカじゃないの?そんな偉人とやらの名言で規制止めれるものならとめてみろよ
都条例といい大阪の奴といい負けまくりじゃん

くろいつみは何の為にここにいるんだよ
>>662
煽りとかじゃないだろ
お前らが全然規制派と戦わないからごうを煮やしてるだけだ

668 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 17:03:45.55 ID:mIPU+n3EP
>>665
あなたのスルー力に期待します。

669 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:03:48.95 ID:nXUuMggG0
>>664
はからずも当人ご自身が個人の説得は難しいって貴重なサンプルでしたな

670 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:04:56.59 ID:C5ksTN/w0
>結局若年層でも極一部がうるさいだけって思われておしまいじゃないかな。

そのとおりであるな。
若者が若者がというなら、なぜその若者は選挙に行くことすらせんのか。
多くの若者もロリエロに興味なんてないんだよ。

671 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 17:06:41.08 ID:mIPU+n3EP
>>669
うん、言葉のやりとりのみでの説得って、かなり難しいと思う。



672 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:07:11.48 ID:tNA7vnbF0
>>668
勝手に荒らしてスル―しろとか身勝手な豚ちゃんですね

673 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 17:07:34.31 ID:a4smKuKW0
よし、すいとんしよう

674 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:07:36.88 ID:pnNdTzQc0
>>661
投票率は関係ないよ
たとえ実数が少なくても票田であることに変わりはないのだから
「規制強化を掲げる石原に投票しなかった」群と「規制に反対する」群が一致(含む・含まれる)必要もない
世論調査なんてもんは要は恣意的な解釈が可能な文言と数字が出せればOKなわけ

675 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:07:48.53 ID:LmnKWKhPO
>>657
ツイッターで潰したところで、本人が潰れることはないし、皆ブロックしていまえばいいだけだし。
そこに力を入れるのは、蟷螂の斧じゃない?

あと熱意が俺と貴方では差がある。
二次全規制されても俺は死なないし。
規制されて死ぬにしては対処がおざなり過ぎじゃない?
受験や就職も同じようにしてたの?もっとしっかり目標持ってやってなかったか?
ツイッター潰しより現実に議員のボランティアの方が明らかにプラスだろう。

>>662          何か力の入れ具合が違う気がする。空回ってる感じか。

676 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:08:28.03 ID:tNA7vnbF0
>>673
おっす、おねがいしまーす^^


677 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:08:51.78 ID:WVref4r30
                   fi  白血病
                  ||     _    fi
                  ||    /:::::::V   ||
                      」{     {O::O}   ||   ___
  甲状腺癌        /::\_.:::┘::::::└- 、 ||  /:::::::ヽ  遺伝子損傷(奇形児)
                   {:O::O:}:::::::ウラン::::::::v||_ノ::O::O:}_
        〈 :,    . :彡::::::::::::::::\:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::\
.         ∧∨ 厶=x:::::ヨウ素:::::V:::::::::::::}{:Y|::セシウム:::::∧::{
           ∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ハ/〉:::::/ Vハ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
         ∧V:::::::::::::\::::::::::::::/://ハ:::{. . vハ::::::::::::::/. . . . }:}
 〈ヽ      /:::::ストロンチウム:\__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . //. :
.  \\. : : : /::/^V::::::::/⌒Vハヾ∨/斗x:.:.:.:.∨:}:|::::::::::::廴/:/. : : .
  . : \\ /::/ . .∨:/::O::O\]_:///::::::::Vハ :::V::|-―-x::::く : : : : : : : . .
.   . : : : \\{. . . .У:プルトニウム://ノ:O::O:\::::::Yi:x : : : : \:ヽ: : : : : : : : . .

678 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:08:53.14 ID:WwqwsQKB0
「・」

679 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 17:09:29.04 ID:mIPU+n3EP
NGID:XSn4uq1H0

680 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 17:10:45.24 ID:a4smKuKW0
ここで説得するよりもまず自分が突撃すればいいのに
自分がやらなきゃ誰も付いてこないよ

681 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:10:58.32 ID:pnNdTzQc0
>>675
台風で原子炉建屋の少なくとも二棟は倒壊する・・

・・・みんな死ぬんや・・・

682 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:12:13.50 ID:tNA7vnbF0
>>680
ええこと言ったそれでこそ男や(仁義)
お前らもどんどん規制派のツイッターに突撃して嫌がらせなきゃいかんのとちゃうか?

683 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:21:48.67 ID:pnNdTzQc0
世襲は糖尿でEDだから無理w

684 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:23:25.57 ID:yvi83JiB0
>>674
ちょっと厳しい考えだな、上手くいっても票田があるという風に解釈してもらえても
それはこっちの言い分だけが通った場合そこに規制派があれこれ難癖つけて来たら
簡単にはいかんだろう、それに結局は規制を掲げた石原を支持した投票率の高い高齢層と
投票率の低い若年層じゃ議員としてはどっちを気にかけるかは言うまでもない。
票の観点でみればこちら側に利点があるとは思えない、票ではない違う
現実的なアプローチが必要とされる思うが?

685 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:25:13.50 ID:tNA7vnbF0
>>683
バイアグラが必要だな
コテ名を糖尿バイアグラに変えた方が好感度あがっていいNE!

686 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:26:00.50 ID:WVref4r30
自民党と経団連は大の仲良しです
経団連のNo.2は東電です

自民党政権では絶対に東電に圧力が掛けられません。民主だから、まだこの程度で済んでるかもな。
表現規制の事を考えれば、自民党の方がましだが、
民主党には、東電をつぶしてもらってから
でもいい

687 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:27:50.94 ID:wExCEbkB0
>>684
中高年は規制を望んでいると信じた時点でもう負けてるな

688 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:28:05.03 ID:XSn4uq1H0
>>669
そりゃお前らが何もやる気ないからな 今動かないでいつ動くんだ?
規制止めれるものならとめてみろよ 都条例といい大阪の奴といい負けまくり

>>675
本人が潰れることはあるでしょ批判がくれば。
皆ブロックされる心配したら何もできんわ。やる前からぐちぐちと・・二次全規制されても死なないならな
受験や就職とはまるで例が違う。
議員のボランティアするのは難易度が高いしそれで止められるのか?日本は外圧に弱いでしょ

689 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:35:59.67 ID:pnNdTzQc0
>>684
現実的だよ
「石原の表現規制を指示するから石原に投票した高齢層」と
「石原の表現規制に反対するから石原に投票しなかった若年層」のどちらに説得力、現実味があるか?

前者はそもそも存在しない(高齢層は表現規制なんか知らないし興味ない、「石原だから」入れただけ)が
後者は明らかに存在するからどちらに説得力があるかは言うまでもない

規制派がどう動こうが各層の動向が変わるわけでもない(高齢層は興味ない、若年層は規制に賛成する理由がない)
だったら確実な票田である若年層の取り込みのために規制反対を選択するだろう

690 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:40:26.77 ID:SaUQJlZI0
欧米では民主主義の終焉を意味するとされ絶対に避けるべき最終ラインとみなされている「最終バス」、
高齢世代の票数が現役世代の票数を上回る状態に、日本はとっくに入ってる

世代間闘争には既に白旗上げるしかない状態
年金も保険も、今の高齢者が死ぬまで下の世代の生き血を啜る方式にしか絶対にならない
完全に世代で分かれるものはもう絶対に高齢者に特なようにしか制度が作られない

若者が100%反対したって規制は決定です
若者VS高齢者の構図に落とし込んだら、ギロチンにクビを差し出すような物
第一世代オタクのような所が動いて中高年も反対というのを見せないと無意味

691 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 17:43:48.17 ID:a4smKuKW0
枯れ木に水を与え続けるってのは言い得て妙だな

692 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:47:04.52 ID:pnNdTzQc0
日本は共産主義じゃないからね
仕方ないよw

693 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:56:09.96 ID:u1t1o1TE0
まあ、その前に財政破綻しそうだがね。消費税上げてもおっつかんだろ。

694 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 17:59:44.19 ID:WVref4r30
搾取するのが天下り官僚から外資に変わるだけで
庶民は何もかわらないな。

695 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:05:08.06 ID:yvi83JiB0
>>689
前者も後者も曖昧な憶測の域を出てない、そうだろうっとぼんやりした物だ。
説得力という意味では後者にあるがそれが確実とは言えない言いきれない要因に投票率がある。
そのぼんやりした票田の為に現在中立or規制姿勢の議員をひっくり返せると考えるのは現実的か?
頑張っても反対派議員の励みと言った所が限界だと思うぞ。

696 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:10:47.52 ID:GbmN0JQM0
まだやってんのかよ

697 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:18:56.20 ID:GbmN0JQM0
知識に埋もれて知恵が見つからず、情報に埋もれて知識が見当たらない。 エラいオッサン

698 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:20:57.92 ID:GbmN0JQM0
                                 
                ____             
              ´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:...      
           /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶    
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    //  く∧〉::.::.::.|::.::.::.:|.::/|::./|.::./::.:∧:.⌒ ::.::.::.: i: レスがまた止まった!  
    ,:/     | :.::.::.::.:: |:.::.::.::l/ィl/弌ミ//  |∧:.::.| :.::.::|  ぱんつはかなきゃ    
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.   i:|     |::.::.::.::.( |::.::.::.::i  弋cソ     r'ハ八 : /|/ 
.   、!     |::.::.::.::.::、|::.::.::.::i 、、、、      Vソハ:∨ '  
           | ::.::.:.::.:: | :.::.:.: i         _ ' 、、|::.: |      
           | ::.::.:.::.::.:| ::.::.::.:i   (:::::::::ノ   八: |    
.          j ::.::.:.::.::.::|i::.::.::. |、         イ.::.::. |  
        厶イ::.:|\八.::.:: 八   ァ::.-<.::/|.::/|:/                   
             \レ'´ ̄ \|、  んヘー∨ :|/
             /       }} `Yししク⌒}
                 {{  ({   `Y│
.            |      {入 '、   !│
              |  ヘ    ∨/\'.  ノ ハ
             | /∧     ∨//  / {. '.アスタロッテ、直ちに買って参ります!
          {∨//∧    ∨   /  ヽ ',アニメを見たら、これ 家族のストーリーだな、親、子、
                          姉妹 見落としてしまった……うかつ。歳かな。

699 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:25:25.46 ID:GbmN0JQM0
アスハに忠誠を誓いたいと思います。

700 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:26:52.26 ID:8enQxORg0
誰でもいいんだけど、ひとつ質問いいかな? 

コンピューター監視法に反対してくれそうな企業や団体で思いつく所を
軽いノリでいいから上げてみて欲しい。

出来るだけ有名で、反対表明を出してくれそうな所。

701 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:28:52.79 ID:pr34DvCO0
>>700
SB

702 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:31:32.88 ID:GbmN0JQM0
>>700
表 損
裏 みかか

703 :くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2011/05/28(土) 18:31:57.72 ID:mIPU+n3EP
>>700
日弁連。

704 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:32:47.99 ID:GbmN0JQM0
>>700
まけずに。

安普請の巣窟 ペンクラブ

705 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:34:25.78 ID:tNA7vnbF0
<お知らせ>

    ,、                            ,,r‐---、,_ .,=@ 
    .|`゙'ー、,、                        ,/゜    ,/”,メ-,,、 
    l゙   `'''ー、,,,                _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│  │ 
    `''ーi、    │广''ー、  __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、  .l゙  l ,i´ 丿   | 
      |  .广''''","   ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙  | ,/ /′  ,i´ 
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'"  ゙l  │ l゙  l,i´ .,/   ,,i´ 
     │ l゙   .l゙ .l゙|  .|.l゙  l゙ /` .,/   ,!  .l゙ ,l゙  ″ /`  .,,i´  
     .l゙ .l゙   ,l゙ / ゙l  .″ / .l゙  l゙   ./  ,l゙ ,i´ .,、 │ .,,r″   
     l゙  |   .|  |  |   ,i´ |  ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l  .T"`     
    .|  l゙   l゙ .l゙  │  /  \,、 `^ ._,/` │ .│ |  |      
    l゙ .|   .|  l   .―''″._,,,,--'““''〜`   .(,,,,_l゙  ゙l  .|      
    │ .l゙   ←″ _,,,,―¬"゛           `  !,,、.|      
   ,,,|,,-←―''''" ̄^                     ゙゙''"    [公正]    

2006年4月より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられております。
TNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。


706 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:34:49.20 ID:GbmN0JQM0
損の本拠 堕天フクオカシティー
損が吠え、九電がまあまあと宥め、福岡財界が動く。
そう言う風になっている。 県市と企業と市民の馴れ合い無き、自治状態

707 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:35:51.35 ID:8enQxORg0
日弁連はかなり早い段階で出しているから…ヘタしたらこの問題を知らなくて、
情報を届けたらすごい勢いで反対してくれそうな所が理想かな。

とりあえず何でも聞くだけ聞いてみたい。 いっそ答えがカプコンでもいい。

708 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:36:36.19 ID:pr34DvCO0
あと思い付いたのはグーグル、賛成はしないと思うんだけど

709 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 18:39:28.81 ID:GbmN0JQM0
議員も良く分っていないような議案を通すこと自体、議員の存在を否定することだ。
つかいらねんじゃないの、その無能振りは発揮されたし。

710 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:44:44.79 ID:C5ksTN/w0
議員の存在を否定する前に、109の存在意義が否定されそうな気が・・・

711 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 18:46:28.53 ID:tNA7vnbF0
>>709
福岡出身の自民党の元医師の非実在参議院議員に陳情は出来ましたか?wwww


712 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:09:07.41 ID:XSn4uq1H0
>>700
まずアニメ関係
後エロ関係
グラビアなども含まれる

基準は曖昧で実写か、漫画などの二次元創作物かを問わない可能性があり


713 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 19:12:04.46 ID:GbmN0JQM0
>>710から、ここまで見えない以上

714 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/28(土) 19:12:47.97 ID:GbmN0JQM0
ワシ書類整理とエロゲ崩しと書籍崩し忙しいから、後頼む

715 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:16:02.89 ID:C5ksTN/w0
頼まれる人なんかいねえってのw

716 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:24:58.67 ID:tNA7vnbF0
>>714
何がいそがしいだよキモ豚w
ここで粘着してるだけじゃねーかw

717 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:30:16.78 ID:pnNdTzQc0
>>695
ちょっと勘違いしてないかな、これは先の知事選のケーススタディで、
「石原の表現規制を指示するから石原に投票した高齢層」は非実在
「ぼんやり」もなにも存在しない

「表現規制なんてもん興味ないし知らない単に「石原だから」入れた高齢者」と
「石原の表現規制反対だから石原に投票しなかった若年層」は実在
この二つは「ぼんやり」した存在ではない

「表現規制なんてもん興味ないし知らない単に「石原だから」入れた高齢者」はどう転んでも動かないが
「石原の表現規制に反対だから石原に投票しなかった若年層」は表現規制に反対することでほぼ確実に取り込める
投票率がどうでも確実にプラスになるという簡単な算数です

718 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:31:23.59 ID:ovU5q7V+0
仲間どうしでゲバ棒で叩き合うのはやめようぜ。
真の敵が何なのか考えて冷静になってくれ。


719 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:31:39.53 ID:pnNdTzQc0
『「忙しい」と口にする人は間違いなく忙しくない   昔のえらい人」

720 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:49:09.53 ID:LmnKWKhPO
>>717
それは違うだろう。
今回は表現規制は票には直結しないという結果だけだ。
事実反対を表明した議員は若年層からの投票率も多くなかったしね。
反対しても若年層票は取り込めないが正解。
算数でも何でもない。

721 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 19:56:30.62 ID:KVk+t+4K0
下手な煽動主義者はまだいるのか。

722 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:03:05.79 ID:pnNdTzQc0
>>720
「多くなかった」=「表現規制反対表明は得票率に関係ない」、
「規制表明してもしなくても」若年層からの得票率は変わらなかったということ?
それが「正解」だとどうやってわかるのか説明を

しかし「規制反対を表明をした候補者に若年層は投票しない」ということは
「若年層は規制に反対などしていない」ということになるね
じゃあそもそも誰がどんな理由で「規制に反対」してるのかね?

723 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:04:44.37 ID:YJhRrWb80
>>655
おそらく自分では気づいていないんだろうが、
君、規制派と思考パターンが似ているぞ?
そうやってデータを軽視するところとか。(規制派も犯罪率のデータ等を出したり求められたりするととファビョる)
あるいは「児童の性虐待が問題だ(規制派の攻勢が問題だ)」と問題提起したあと(ここまではまあいい)
いきなり表現規制(ツイッターで論破w)という斜め上の方法に(有効性や危険性も考慮しないまま)飛びつくところとか、君と規制派は似ている。
で、こっちがその手段の有効性に疑問を投げかけると(手段の有効性についてはなにも語らないまま)「問題は解決しなきゃならない!」の一点張りなところなんかもな。

724 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:05:43.50 ID:C5ksTN/w0
若年層票を取り込む必要はないが正解だ。
自分の信念を曲げてまでエロマンガ規制を撤回する必要性が全くない。

725 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:13:12.38 ID:yvi83JiB0
>>722
大体言いたい事は分かったがそれで勝負できると思ってるんだね?
オレはそれでは無理だという見解なのでその行動自体に口を挟まないが・・・

726 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:14:49.00 ID:u1t1o1TE0
信念なら金と票で動かんから、意味ねーだろ、そもそもw

727 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:18:20.21 ID:7KQ72RSg0
信念www
票田の間違いだろ

728 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:28:04.25 ID:LmnKWKhPO
>>722
一応各候補の年齢別の投票率はでてたよね。
若年層では東国原が圧倒的だったね。特に反対表明はしてなかったけど。
そういえばあとで説得すればいいんだよって言ってた人はどこに消えたんだろう?
反対表明した小池氏ではなくね。
それを踏まえると反対しても若年層票は取り込めないになるよね。

729 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:29:42.60 ID:/wgEd2Nx0
単に勝てそうな候補に一本化できなかっただけの話さ

730 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:35:29.05 ID:XSn4uq1H0
>>708
グーグルは
ブロッキングに賛同していたが?
あそこは無理だろ
まあ説得の価値はあるが

731 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:36:08.71 ID:9NpWw10o0
ホサカニイイイイイイイイイイ━━━━ヒョ━━━━━━━━<`∀´>━━━━━━━━!!!!!

ですねわかりますん

732 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:37:32.61 ID:LmnKWKhPO
>>729
若年層票は反対すれば票として取り込めるかが焦点じゃなかったっけ?

733 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:41:14.77 ID:pnNdTzQc0
>>725
「勝負」っていうか・・・候補者が若年層の指示を得る方法の提案としてなんかマズイかね?
確実に言えることは表現規制反対を訴える候補者に一票でも多く票が流れれば「勝った」てこと

「信念を曲げてまで」とか意味がわからん
「規制反対を表明してもいい候補者」であれば彼がどう逡巡しようが彼自身の問題

734 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:43:01.85 ID:9NpWw10o0
ホサカニー票って結局なんか意味あったのか?
まだいるかどうかわからないけど、社民工作員さん教えて!

735 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:43:22.76 ID:/wgEd2Nx0
反対かつ勝てそう ってことだろ

736 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:44:25.06 ID:pnNdTzQc0
>>728
そこから言えることは「若年層は表現規制のことなんか実は興味ない」という事実と
「表現規制反対を表明しなかったらもっと表現規制反対を表明しなかった候補者に票が流れたかもしれない」という可能性だけ

737 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:44:56.90 ID:/wgEd2Nx0
工作員じゃなくても
知名度をあげることにより区長選へつなげた
ぐらいのことは言えるだろ

738 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:45:54.70 ID:9NpWw10o0
区長選へつなげるのと表現規制となにか関係があるの?
そしてなにか意味があったの?
おせーて社民の中の人!

739 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:47:28.20 ID:/wgEd2Nx0
その質問意味はあるの?

740 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:47:43.05 ID:oJVxIWUH0
それにしても保坂さんはぶれないな
発言力も考えれば社民やめて正解だったね

741 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:50:27.51 ID:/wgEd2Nx0
小泉元首相が自民の原発政策を批判か
相変わらず逃げ足だけは速いな

742 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:54:59.97 ID:LmnKWKhPO
>>735-736
いや、だから反対すると票になるかって話じゃなかったかと。

反対しても票にならないが正解だろう。

743 : ◆ovYsvN01fs :2011/05/28(土) 20:55:54.28 ID:FIFvi+1G0
>>700
>>129(ソフトウェア業界団体)
あとフリー・同人ソフト作者(人数不足でまともにデバックが出来ない→バグの放置とされてタイーホ)

744 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 20:58:35.77 ID:pnNdTzQc0
>>742
だからなんで?
「反対表明していなかったらもっと票が入っていなかった」可能性もあるが?

745 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:07:24.44 ID:LmnKWKhPO
>>744
>>717で反対表明すれば確実に若年層票は取り込める言ってた事に対しての矛盾点の指摘。
現実には小池氏<東国原だったしね。
ちなみに若年層が必ず規制反対とは限らない。
ラノベ作家が都条令踏まえた上で石原に投票してた人がいるようにね。

746 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:13:22.28 ID:/wgEd2Nx0
反対しなかったら余計に向こうへ流れるだけの話さ

747 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:14:19.36 ID:/wgEd2Nx0
>ラノベ作家が都条令踏まえた上で石原に投票してた人がいるようにね。

それって一般的な例か?

748 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:16:43.57 ID:/wgEd2Nx0
>>744の例を意図的に無視した前提でかみ合わない議論を繰り返しているような


749 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:19:56.16 ID:nXUuMggG0
相手しなくていいだろ
かれこれ半日以上居座ってるし

750 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:21:35.64 ID:/wgEd2Nx0
「イチゴはミカンじゃないからリンゴだね」
「だからイチゴはミカンじゃないでしょ?」
「だからさっきからイチゴはミカンじゃないといっているわけ」
と繰り返しているような感じ

751 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:21:57.14 ID:pnNdTzQc0
>>745
矛盾しないよ
「表現規制に反対する候補者に投票する若年層」は確実に存在するから「反対表明すれば確実に若年層票を取り込める」

752 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/28(土) 21:27:25.81 ID:a4smKuKW0
>>517を見れば相手にする必要もないと理解できると思うが

753 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:29:26.10 ID:pnNdTzQc0
スルースキルはどうしたw

754 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:40:31.76 ID:LmnKWKhPO
>>746
いや、反対しなくても票は流れる。
結局は賛成派にはいれないけど、反対派が勝てそうにないときはどっちでもいい派に入れるって流れは変わらないさ。

まあ、票の流れについて延々とこんなところで言っても意味はないんだけどな。

755 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 21:49:35.56 ID:+KIRPHsN0
>>740
社民党が保坂さんを政治家として育んだと思う

756 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 22:14:55.61 ID:pnNdTzQc0
>>754
違うよ
「(規制には反対だけど)反対派が勝てそうにないときはどっちでもいい派(の候補者)」に入れる人は
自分が投票する予定のその「どっちでもいい派(の候補者)」を規制問題以外の二義的理由で選ぶわけだから
その「どっちでもいい派(の候補者)」が規制反対を表明すればその候補者に確実に投票する(一義的理由の優先)
結局「反対表明すれば確実に若年層票を取り込める」という結論は変わらない
これは十分に意味がある

757 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 22:46:42.22 ID:oJVxIWUH0
2008/01/19 人材派遣会社の中間搾取30%超、厚労省調査
2008/02/27 貯蓄なし世帯、全世帯の20%
2008/03/09 非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/04/06 正規社員と非正規の格差広がる、収入差2倍
2008/05/05 派遣・請負、人手不足にもかかわらず時給低下
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/09/03 若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/10/16 兵庫、若者の4割強がワーキングプア
2008/11/07 全労働者の4割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/12/07 キヤノン非正規切り捨て、剰余金は年2800億増
2008/12/12 トヨタ系部品メーカー、派遣の9割切り捨て
2008/12/26 派遣切り8万5千人が失業
2008/12/30 派遣労働者が昨年度、過去最多の384万人に
2009/01/09 キヤノン、雇用補助金を受けながらも大量解雇
2009/06/22 地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/24 企業内失業者が607万人に、経済財政白書
2009/07/25 正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/09/13 厚労省OB天下る雇用開発協会、相談者には「ハロワ行け」
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
2010/03/03 企業の47.5%、10年度は正社員採用無し
2010/03/12 大学生の就職内定率80% 氷河期下回り最悪に
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8%
2010/07/06 企業の異常な「新卒指向」のために就職留年7万9000人
2010/08/03 派遣労働規制緩和のせいで格差拡大 労働白書
2010/08/21 完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人
2010/09/03 15〜34歳労働者24%が給与20万円未満 厚労省調査
2010/09/23 生活保護が190万人突破、1955年度以来初めて
2010/12/20 生活保護世帯が141万世帯、過去最多更新
2011/02/22 独身男性の38.6%が年収200万円未満

758 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 22:50:13.49 ID:DqBfKr9C0
>>751
表現規制反対という公約を守ろうとする候補者が存在することを選挙に行かない若年層らが知ったら
確実に投票所に足を運んでそれらの候補者に投票するから年寄りどもよりも投票率が上がるだろうな。

>>755
福島みずほさんをはじめとして社民党はずっと反原発運動を続けて子供たちを守ろうとしてたからね。

759 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 23:38:53.86 ID:KMlxM79L0
福士さんも原発関係にかかりっきりだな
まぁ今は仕方が無いけどさ

760 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 23:43:21.65 ID:kA24qaqb0
ぬるぽ

761 :名無したちの午後:2011/05/28(土) 23:59:31.24 ID:KVk+t+4K0
男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会
第5回 ポジティブ・アクション ワーキング・グループの開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/pa/05/info.html

日時:平成23年6月3日(金)17:00〜19:00
場所:中央合同庁舎第4号館1階 共用108会議室
申し込み期限:平成23年6月1日(水)12時(必着)

762 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 00:17:08.62 ID:BA8yS34M0
警察が拷問死させたのかよ。
志布志事件よりひでぇ。

川崎町議長が自殺か=選挙違反で任意聴取―「暴力行為あった」とメモ・福岡県警
時事通信 5月29日(日)0時10分配信

 28日午後1時半ごろ、福岡県田川市の林道に止めた車の中で、同県川崎町の町議会議長森元秀美さん(67)が亡くなっているのを県警捜査員が発見した。
県警は遺体の状況から、自殺の可能性が強いとみて調べている。
 県警によると、森元さんは、支援者の公選法違反事件に絡んで、任意で事情聴取を受けていた。持っていたメモに、取り調べ中に暴力的な行為があったことを
ほのめかすような記述があり、県警は事実関係を詳しく調べている。(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000001-jij-soci





763 :世襲@iPhone:2011/05/29(日) 00:22:06.69 ID:vqrpmiO3P
志布志市役所のカンバンは面白い

764 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 01:45:54.50 ID:ox3kEh9n0
拷問死って…自殺じゃん
そういう極端な意見やめて
規制反対派が全部極端に見られるからさ

765 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 01:51:29.89 ID:VQZxo8pi0
核燃料サイクルの一環だから、国策ではあるけど
1人名前を挙げるなら熊谷太三郎になるね

こいつは、福井選出の自民党議員だが
もう1つの顔があって、ゼネコンの熊谷組のオーナーでもある
政治家として原子力行政に食い込み、ゼネコンのボスとして
若狭湾を原発銀座に変えて、北陸地方で一番の金持ちとなった

その熊谷太三郎の集大成が“もんじゅ”
科学技術庁長官にまで登りつめていたので
猛烈な後押しを行った
原発利権に関わっている人間の典型的な例

766 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 01:58:30.62 ID:BA8yS34M0
>>764
状況からいって

「取調べで警察の脅迫と拷問→自白させられ捏造調書が作られる→お先真っ暗なので自殺」

これしかないだろ。
警察に殺されたようなものだ。



767 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 02:11:28.06 ID:zoGM/ei+0
>>764は公安の協力者だろ

768 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 02:21:37.89 ID:s5uXdin30
なぜか警察の表現規制派と自白強要&拷問事件って縁があるんだよな。
倉田潤は「踏み字」で知られる志布志事件の隠蔽に協力してたし、
そもそも青少年治安対策本部の前任の久我英一は、志布志事件当時の鹿児島県警本部長。
今回事件起こした福岡県警も、ちょうどヤクザ漫画規制をやろうとしてここで批判されまくってた。




769 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 03:12:00.47 ID:rb+HbVm80
気になる法務委員会案件について

ウィルス作成罪
コンピュータ監視法
児ポ規制取得・単純所持・二次元創作物違法化

において、衆参法務委員会議決や衆参本会議議決において
民主、国新、新日、社民、共産、みんな、無所属、
のみなさんに反対票を投じて貰わないといけない

衆院の阻止出来るように頑張って行こう

770 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 03:18:50.60 ID:OpEfpzyr0
なんでそこに民主が入ってるんだ

771 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 03:55:29.58 ID:H+5yWsyt0
●京都府第2次向日市男女共同参画プラン(案)に対する市民の皆様から寄せられた意見および向日市の考え方
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/publiccmt/2011/kyoudousankaku_plan_idea.html

第2次向日市男女共同参画プランを策定(5月13日)
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/news/news11051301.html

772 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 04:00:42.70 ID:bL+zbiR70
今年は7月の都条例施工以外にも児童ポルノ漫画、ゲームの製造、販売、陳列が
違法となるように、様々なサプライズを準備しております。

大変お待たせして心苦しく思っていますが、もう少しの辛抱です。

773 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 04:09:26.67 ID:H+5yWsyt0
●京都府第2次京田辺市男女共同参画計画(中間案)に対するパブリックコメント結果
ttp://www.kyotanabe.jp/0000002766.html

第2次京田辺市男女共同参画計画の策定
ttp://www.kyotanabe.jp/0000003052.html

●京都府長岡京市男女共同参画計画(案)に対する意見公募結果
ttp://www.city.nagaokakyo.kyoto.jp/contents/01080079.html

774 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 04:16:47.38 ID:H+5yWsyt0
長岡京市審議会等の会議
ttp://www.city.nagaokakyo.kyoto.jp/contents/01040220.html

・社会教育委員会議 
 5月31日(火)午後1時30分〜
 5月30日(月)午後5時までに電話・ファクスで右記へ3人程度。多数の場合は抽せん

・男女共同参画審議会
 6月21日(火)午後6時30分〜8時30分
 6月1日(水)受付開始。電話・ファクス・電子メールで右記へ先着で5人

775 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 04:18:24.34 ID:bL+zbiR70
コンピューター監視法案の成立はもう確定です。
野党も反対する理由がありませんので

776 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 04:38:37.31 ID:bL+zbiR70
児童ポルノゲーム、漫画作家達に人権はない。
違法化してガンガン取締り、パチンコと共に撲滅しよう。

777 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 04:40:26.48 ID:H+5yWsyt0
Lvがリセットされた・・・
めんどいなこれは、ようやく30にたどり着いたというのに、
また1から出直し、何度目だよ、
案件投下し辛い、

778 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 05:22:02.95 ID:H+5yWsyt0
なんかあっちこっちのテストスレでリセット報告があがってる。
以前からたまにあったが今日は特に多いな。

779 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 05:29:14.85 ID:H+5yWsyt0
これか、やってくれたな・・・

【速報】忍法帖強制リセット ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306610706/


780 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 05:59:55.01 ID:9TnfyH5m0
>>758-759
何でも反対のキモサヨ活動家が原発にかまけているうちに反社会ポルノ規制は粛々と通る
やっぱり地震は神様が日本にくれたビッグチャンスだな

781 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 06:24:22.94 ID:bL+zbiR70
将来次のようなメッセージが公共機関の通路に張られるようになるだろう

児童ポルノ、児童ポルノ漫画の単純所持は犯罪です!
あなたの人生台無しに!

782 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 06:51:00.32 ID:WLVK1DO40
国旗国歌強制といい、ホントに国民を締め上げるのがお好きなようで。
しかし設置費用200万自己負担とか…橋下不況くるぞ。

橋下知事、新築住宅に太陽光パネル義務化検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110527-OYT1T00098.htm?from=tw

大阪府の橋下徹知事は26日、新築住宅の購入世帯に対し、太陽光パネル設置を義務づける制度の創設を検討する考えを示した。
原子力発電に代わる自然エネルギーの普及が狙い。全国にも例がなく、実現すれば菅首相が25日夕(日本時間26日未明)、
経済協力開発機構(OECD、本部・パリ)での演説で表明した「日本中の約1000万戸の屋根に太陽光パネル設置を目指す」との方針にも沿うことになる。
関西広域連合の会合で表明した。知事の構想では、新築住宅の屋根に太陽光パネルを取り付けることを条例で義務化し、平均約200万円の設置費用は自己負担とする。
十分な面積のパネル設置が難しいマンションの購入者に対しては、代わりに負担金を徴収し、既存住宅のパネル設置を促すための補助金財源に充てることも検討する。

783 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 07:37:12.98 ID:3papsjoR0
>>782
何一ヶ月もしたら消える。
商売もしらん辨ねえ

784 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 07:40:37.90 ID:3papsjoR0
商人の街にしては不出来な娘だ。大阪の経済界の尾を踏んだね、その知事

785 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 07:43:23.93 ID:3papsjoR0
   /. : / /. : / / . :  厶 <  . : // . : , ′   . : ;/     . :} : !   ハ
  _i : :| i  i : : i ,′ <. . . . . : ></ . : /   . : // . :   . :/. :i|   :∧
 ̄ l : :| | ! { : : l|i : :   | `T 厂灯≧x\ / /. : / / . : . ://. : ハ   : :∧
/i:iヘ: :| i i∧: : l|| : :   |: : |  {`し//ト ヘ /. : /厶==─--//. : / . : . : : i|
/i:i:i:ヘ|戈ゝ、\|| : :   |: : | 上廴)ソ  <._:_/⌒灯三≧x /. : / . : } . : /'||<>>460ガッ!
:i:i:i:i:i:/ .>‐一 l| : :   |: : l                 {`し//iリ ソ. : / . : / . :/ l:リ
:i:i:i/  /:i:i:/  八: :  lヘハ        '    マ廴)ン/. : / . : / . :/ //
. ´ / /:i:i:/ .__r── 、./^ヽ       _         〈// . :  . :/| //
 -‐ i:i:i:/ ,上ヘfヾ⌒7   }    /   ヽ       //: : . :  : ..i:i:| 〃
    /:i:/ レ廴..ソ/Y   .人     {     ノ      〈/: : . :/ . :/i:i:i:| ′
   .i:i:;′/   {くソ !  イ  /⌒) `  ´     . イ ノ. : ∠厶イ:i:|:i:i:i:i|ヽ.
'´ i:i:i:|  i__v'   レ-<⌒{ /> --   -‐ァ ´. :/ ://:i:i;仁ィ´川:i:i|: .
/ |:i:r'ア´   { ! 人__) /./:i:∧:iヽ}─‐┴┐´ / /:i:i/  | |:|j:i:リ
/ |:_j j ヽ   从/   ) //:i:/| i:i:i:i:Y´  ̄ ̄|´  /:i:i/  : | l:i:T′
 厂 r'  > 、/〈 {   ̄) /_|i:i:/|:i:i:| |i;i:i:i:} - 、 _|⌒ヾi:i:i/   . : { |i:i| 
.〈   ヽ _/{  ヾ辷ァク、 ヾ⌒|:i:i:| ∧:i':イ   \{   /ー'   ,′ V:i:リ   
 `ァ }  /人___,ノ  ヽ 〉 .!:i:i|/ V:i:ハ   r'、 /   / . :/   /:i∧
  }く\ ,/     ト `ヽ、  〉 .!:i:i|   V:i:ハ__,ノ^Y´i| / . :/ : . /:i/ 
  Kノ {    / |ハ   V´ ,|:i:i:|\   ヾ:i\__,ノ リ  . :∧: :厶イ:
   ゝ、 \__/__!_r一' /ハ:i:ヽ ヽ  r\:i\ ./  . :/ } : : : |
>>760

786 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 08:00:12.04 ID:zGbKtHeL0
太陽光パネル取り付け業者が一時的に大忙し、手抜き工事頻発、
数年後にトラブル続出して社会問題化、になりそうな予感。

787 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 08:00:53.91 ID:WLVK1DO40
“窮屈な文化”8位に日本 1位はパキスタン〜東大発表
http://news.nicovideo.jp/watch/nw68262

788 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 08:02:13.14 ID:by32Sho80
てすてす

789 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 08:25:53.80 ID:rIEbrIeA0
>>786
すでにパネル足りなくなってるらしいから機材確保できねえだろう
うやむやなるよ

790 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 08:39:12.53 ID:OuHm7can0
やっぱ橋本は石原さんには及ばないなぁ。まだまだ若い。

791 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 09:33:07.77 ID:9TnfyH5m0
>>787
こんなに豊かで素晴らしい文化を持った国に文句があれば出て行けばいいんだ
どうせ窮屈なんて言ってるのは在日や女やお前らみたいな犯罪予備軍だろうが

792 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 09:40:36.46 ID:dvpqCfDA0
台風で建屋崩放射性物質と汚染水のさらなる拡散と流出
マジで東日本は人が住める土地ではなくなるのだ

793 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 09:44:26.58 ID:dvpqCfDA0
>>791
世界を見てなんだかんだいっても日本ほど表現の自由度が高く言論の自由がある国はないんだよね
だから逆に自由のもたらす悪い面も目につく

794 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 09:52:45.99 ID:0j0SDd5e0
「文句あるなら出て行け」

こういうことを言う輩が沸いてきたときこそ
窮屈になる。

795 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 09:56:12.51 ID:0j0SDd5e0
>在日や女やお前らみたいな犯罪予備軍だろうが

在日も女もいない、
保守系独身男性だけによるすばらしい理想の国を目指しているみたいですな
確かにこれなら子育てや教育費などという無駄な主出は省ける

796 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 10:20:28.38 ID:u3xRrpqP0
>>793
悪い面って何?

797 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 10:26:26.29 ID:rIEbrIeA0
>>796
法の制限のない非実在日本在住なんだろ
ほっとけ

798 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 10:43:39.62 ID:11aie3ZQO
109の名言教えろ!!!

799 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 11:14:56.26 ID:Ty5agNby0
>>772 もとい>ID:bL+zbiR70よ

>児童ポルノ漫画、ゲームの製造、販売、陳列が違法となるように
マジ!スゲー!詳しくお聞かせ願えたいな
児童ポルノは実在児童エロを指すもので非実在創作物を児童ポルノとは呼ばない

800 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 11:15:45.73 ID:3lm1TM5k0
呼ばせるようにしたいのだろ

801 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 11:17:18.06 ID:fOtXPMIpO
>>795
国家予算が全部軍事費になるのか?

そして国内の様子は全て『魁!男塾』みたいに…

802 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 11:17:33.90 ID:Ty5agNby0
>>770よ民主多数議員が反対してるの知らんの?ただ
岡田大臣が熱心になって通そうとしていて危険

>>777
大体2分程度待ってればいいから
複数タブ開いて時間を計算してやるべきだね

803 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 11:23:33.39 ID:Ty5agNby0
>>800
今後メディアがマンガ児童ポルノと
表記したら電話でクレーム入れましょうね皆さん

804 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 12:08:57.92 ID:XnzkHOqG0
カンカン直人で日本が沈む、カンカン直人で国滅ぶ。

日本を解体し国を売る、売国糞の管直人 仙石由人は、直ちに
辞めてしまえ!


805 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 12:11:30.33 ID:XnzkHOqG0
基地外の民主党を解体せよ!


806 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 12:13:31.65 ID:XnzkHOqG0
>>792

バカー

今日中には 温帯低気圧だよ


807 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 12:19:19.10 ID:kdr2J7GqO
規制が進むなら日本は滅んでもいいかも
そうなれば二次オタ以外も痛みを受けるだろうし

808 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 12:34:52.35 ID:0j0SDd5e0
ニュー即のコピペみたいなのしか書けないのが「バカー」とか言ってもな

809 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:05:26.88 ID:H+5yWsyt0
@HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi
「番号制度に関する全国リレーシンポジウム」5月29日13:30?ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/symposium.html
「東京会場の模様については、政府インターネットテレビで配信します」< 生放送? 録画? #kokuminID
https://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/74679508829093890

810 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:11:23.85 ID:/sR0MfWf0
児ポ法関連以外の情報はイラネ
原発とか番号とか国歌とかは当該スレいってやれ、何のスレかわからなくなる
全員一致は児ポ法反対のみで、他は思想も賛否もバラバラだ

811 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:17:38.18 ID:rb+HbVm80
番号制度も危険かと
プライバシーの侵害の危険性が大きいし

812 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:24:01.20 ID:OpEfpzyr0
>>802
ソースは?

813 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:35:35.19 ID:OuHm7can0
菅がまともな人間であれば、明日・明後日にでも辞めるだろうな。
不信任で総辞職なんて恥ずかしすぎるし、解散という集団自決をできるわけがない。
プライド以外はすっからかんの人間だから、サミットが終わって自己満足できたろうし。

これ以上あのアホ面を見ないで済むかと思うとせいせいするわ。

814 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:46:55.41 ID:0j0SDd5e0
石原さんとか言ってるのが言ってもなー

815 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 13:54:14.20 ID:0j0SDd5e0
ま。別に菅をそれほど擁護する気もないが

816 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 14:00:33.07 ID:H+5yWsyt0
●第3次長野県男女共同参画計画
ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/danjo/keikaku/3jikeikaku/3kei_main.htm
第3次長野県男女共同参画計画(案)に係る意見募集の実施結果について
ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/danjo/keikaku/3jikeikaku/3kei_pubcome.pdf
2p 表現の自由はもとより尊重し、県の広報、出版物における表現が男女の人権に対する配慮を
  欠くことのないよう職員への啓発を図ります。

817 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 14:25:25.02 ID:dvpqCfDA0
>>796
言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた

818 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 14:32:18.53 ID:F1FLujW1P
>>817
+民のことかー!!

819 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 15:22:25.01 ID:u3xRrpqP0
>>817
「言論の自由のない国」なら、「言葉の暴力」は無いとでも?
ならたとえば中国の反日運動はどう説明する?

820 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 15:42:33.72 ID:dvpqCfDA0
>>819
「AはBである」は「BはCだからAもCである」ではないよ
「言論の自由のない国」の人は言葉が人を殺すということを実感してるだろうね
シナや朝鮮の「反日運動」はまさに言葉の暴力性を知悉しているからこそだろう

821 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 15:57:07.54 ID:u3xRrpqP0
>>820
なら君の「日本は言論の自由度が高いから、言葉の暴力も目につく」という論は誤りだな。
だって、言論の自由度が低くても、言論の暴力が目につくんだから。

822 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 16:31:51.94 ID:rIEbrIeA0
>>821
そもそも石原とかみたいな奴らは、自由度が高いから暴言吐いてるわけじゃないしなw

823 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 17:12:16.99 ID:9TnfyH5m0
言論の自由度が低い国なら石原なんか速攻精神病院送りでロボトミー手術だろ
それか警察官僚の娘をレイプする小説書いた時点で多喜二だ

日本は言霊の国だから論理的な言論が軽いんだよ

824 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 17:19:31.91 ID:dvpqCfDA0
>>821
違う
つか話がたぶん通じてない
俺は「言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた」ことが「自由(自由度が高いこと)のデメリットだと言ってる

>>822
その通り
石原は言葉のもつ暴力性とその使い方や効果を理解した上で「暴言」を吐いているんだよ

825 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 18:01:09.31 ID:OuHm7can0
>言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた

全くですな。
メチャクチャに叩きまくってるときは気持ちいいだろうが、その結果の政権交代で大変なことになっている。
もっと自分の脳みそを使って論理的に考えて欲しいものです。

826 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 18:07:47.04 ID:3VeA9J4D0
>>816
2p
  「男女間のあらゆる暴力の根絶」というのであれば「性別に関係なく暴力の根絶」を推進するべきです。
「女性に対する」を削除して「性別に関わらず暴力自体が人権侵害」というのを主張すべきです。

ご意見を踏まえ、記述を修正しました。

意外とコレを素直に修正する所ってないんだよなぁ 良かった

827 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 18:24:16.12 ID:9TnfyH5m0
*なお、女性による男性へのいかなる行為も暴力とは認められません。
 なぜなら男性はマジョリティであり強者であるからです。

828 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 18:31:53.70 ID:9TnfyH5m0
条例ってのは弱者を強者から保護するためにあるんだよ
男性は女性に暴力を振るわれたら即ぶん殴ってレイプすればいいだけ
自力救済が可能な男性を守ると定める必要はない

829 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 またリセットかよ:2011/05/29(日) 19:58:37.29 ID:H+5yWsyt0
コンピュータ監視法 : 5月31日参考人質疑後、採決の暴挙
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1306644630464staff01

コンピュータ監視法案:国会情勢レポート(5/28)
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1306663921177staff01

830 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 20:13:26.70 ID:H+5yWsyt0
私のブログ(法と常識の狭間で考えよう)に「コンピュータ監視法案が審議入りし成立の可能性が高まっている」を書きました。関心がある方はお読み下さい。http://bit.ly/j2tVLP
ttp://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2011/05/post-7a51.html https://twitter.com/#!/crusing21/status/74675046483902464
強い抗議は必要かと思いますが、その場合社会人として礼節をわきまえてお願いします。

831 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 20:14:32.54 ID:WLVK1DO40
これまじ?

コンピュータ監視法 : 5月31日参考人質疑後、採決の暴挙
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1306644630464staff01

>5月31日、法務委員会で参考人質疑がおこなわれ、その後採決が行われます。


832 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 20:18:14.98 ID:EE+vvwRfO
基本的に規制なし! 連投規制もたったの十秒!スレ立て放題!
しかも厄介なローカルルールもなし!
VIPPERの新天地「ニュー速ZIP」へ移住しようずwwwwwwwwwwwww

http://jbbs.livedoor.jp/news/4917/

833 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 20:30:12.62 ID:u3xRrpqP0
>>824
わけがわからんな。
問題にされるべきだとしたら「言葉の暴力」であって、
「鈍感で無自覚なまま言葉の暴力を振るう」のも「敏感で暴力性を理解したうえで暴言を吐く」のも同じだろ。

だいたい自由だと何がどうなって鈍感になるんだ?理論なり統計なりがあって話してる?

834 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 20:55:22.76 ID:ffdGnY/k0
水戸市長選挙の報道で久々に葉梨の名前見た。

835 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:00:08.00 ID:+VdEi0ZN0
先週一週間の間に何か大きな動きや話はありましたか?

836 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:03:29.25 ID:AeBvczrb0
今の世の中は人間の大切な感情である
性的な感情を迫害している。
私の心はレイプマンによって救われました。
子供を健全に育てるならレイプマンを
地上波の午後7時台に放送すべきです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1197485
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288350

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3443445

837 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:05:37.73 ID:rIEbrIeA0
>>835
ちょっと4,5スレ前見てみよう

838 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 21:10:21.80 ID:3papsjoR0
>>834
葉梨大先生もご立派に。
ヨゴレ仕事から解放されたか。

839 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:10:52.94 ID:+VdEi0ZN0
コンピュータ監視法 : 5月31日参考人質疑後、採決の暴挙
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1306644630464staff01

これのこと?
それにしても、また余計なことを…

840 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 21:12:24.57 ID:3papsjoR0
解散

841 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 21:12:40.94 ID:3papsjoR0
さて寝るか

842 :無党派さん:2011/05/29(日) 21:17:09.38 ID:rb+HbVm80
情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案

民主、国新、新日、社民、共産、みんな、その他の議員には
採決の際、反対票を投じて欲しい

衆議院テレビを見たら
自民党は平沢議員、稲田議員はこれを通すなら共謀罪も通すべき
みたいな事言ってた気がする

自民党からもお願いすれば反対議員出るかな?

843 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:18:38.42 ID:LeqzQzQf0
>>839にあわせて2chを事実上閉鎖するためにシステムを破壊したのかもね

844 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:29:27.31 ID:dvpqCfDA0
>>833
もしかして「自衛隊は暴力装置」は自衛隊を否定する言葉だと思っちゃてる人かな?
繰り返すが「言葉の 暴 力 性 を理解できない鈍感な人間が増えた」ことが自由のデメリットだと言ってる
「言葉の暴力が問題」になるのは言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が言葉の暴力を使った時

「鈍感で無自覚なまま言葉の暴力を振るう」のと「敏感で暴力性を理解したうえで暴言を吐く」のとでは天地の差がある
これは物理的な暴力でも同じだから「いじめ」の現場を想定して両者が招く結果の違いを考えてみるといいかも

(無制限の)自由、つまり歯止めがないから必然的に鈍感になる。いわゆる感情移入能力の欠如
デザインは違うが有名なとこでアイヒマン実験

845 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:31:03.37 ID:WLVK1DO40
>>844
>言葉の 暴 力 性 を理解できない鈍感な人間が増えた

「青少年犯罪の凶悪化」並みの嘘言ってるんじゃねーよ。

846 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:33:55.06 ID:rIEbrIeA0
>>845
相手しないでおk


847 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:40:15.53 ID:dvpqCfDA0
ほらね
同調強要

848 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 21:48:11.16 ID:3papsjoR0
>「青少年犯罪の凶悪化」
福岡県 少年課 非行統計確定値(平成22年度)
http://www.police.pref.fukuoka.jp/data/open/cnt/3/7022/1/toukei22kakuteiti.pdf

849 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:48:40.92 ID:LeqzQzQf0
次スレは立てられないのでこれで終了
今後はFacebookでどうぞ

850 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:49:13.91 ID:WLVK1DO40
復興会議 財源論は両論を併記

東日本大震災の復興ビジョンを策定する復興構想会議は29日、これまでの会合で出された
意見を取りまとめた中間整理を公表し、復興財源の確保については、積極的に増税を検討
すべきだという意見と慎重にすべきだという両論を併記しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110529/k10013185891000.html

コンピュータ監視法案もこんな風に分裂してるんだろうか。

851 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 21:53:19.11 ID:3papsjoR0
総辞職は奴はしない、ならば違う手しかない。

852 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:54:11.12 ID:VmmXIZ4Q0
「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
2011年05月26日 09:38 JST
http://www.pjnews.net/news/909/20110526_3




853 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:54:11.34 ID:WLVK1DO40
>>848
これはひどい。
「刑法犯少年検挙補導人員が増加」といいつつ、実際には平成21年6,195が平成22年に6,203になっただけ。
8人増えただけなら誤差なのに、グラフではさも補導人員が大幅増加したように書かれてるし。

854 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/29(日) 21:54:29.53 ID:3papsjoR0
東條、田中、を越えた馬鹿総理だったな。
まだ、東條がマシだ。

855 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 21:57:49.56 ID:u3xRrpqP0
>>844
>言葉の 暴 力 性 を理解できない鈍感な人間が増えた
そのソースは?

>(無制限の)自由、つまり歯止めがないから必然的に鈍感になる。
「歯止め」とは具体的に何だ?どこの国のどういう取締りをさして言っている?
普通「言論の自由の無い国」で取り締まられているのは「政府批判」とかであって、
(君が期待するように)「言葉の暴力」を取り締まっているわけではないが。

856 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:17:34.91 ID:dvpqCfDA0
>>855
>ソース
なんのソース?「増えた」を実数で表せとか?
>「歯止め」とは具体的に何だ?
書いてある。ここでは「感情移入能力」
どこがどうなって俺が「言論の自由の無い国」が「言葉の暴力を取り締まっている」ことを「期待」していると言ってると君が思い込んだのかさっぱりわからないが
そこをどう弄っても「無制限の自由は必然的に言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間を増やす」ことを否定できないと思うよ
「言論の自由の無い国」で「言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた」とするソース(?)があれば別かもしれないけど

857 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:23:45.15 ID:WLVK1DO40
>>856
>なんのソース?「増えた」を実数で表せとか?

増えたというならそれなりに根拠をだすべきだろう。
こんな場だから、統計まで取れとは言わないが。

>「無制限の自由は必然的に言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間を増やす」

お前何がどう必然なのか説明してないじゃん。

858 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:25:48.96 ID:q2bImuLo0
20:風と木の名無しさん ::2011/05/29(日) 21:39:00.95 ID: 7DHwE3Z40
児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会 -Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=80

【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事

厳密な締切日は決められていませんが、今177回国会(6月22日閉会予定)に提出するため、
6月初旬ごろで一度募集を締め切る予定です。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

859 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:35:59.10 ID:u3xRrpqP0
>>856
>なんのソース?「増えた」を実数で表せとか?
「増えた」ということを示す統計データは?
それが無いなら君の妄想でしかない。

>どこがどうなって俺が「言論の自由の無い国」が「言葉の暴力を取り締まっている」ことを「期待」していると言ってると君が思い込んだのかさっぱりわからないが
君は「言論の自由の悪い面」といった。
ということは逆に言うと(なんらかの形での)「言論の自由の制限」によってその「悪い面」が防げるはずだろ?
その「言論の自由の制限」が具体的に何かを聞いている。

>そこをどう弄っても「無制限の自由は必然的に言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間を増やす」ことを否定できないと思うよ
悪魔の証明って知ってるか?

860 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:37:40.84 ID:dvpqCfDA0
>>857
「理論なり統計なり」とあるし「こんな場」だからこそ「根拠」としての理論一応滔々と述べたつもりだがね
いまさら「説明してない」とは恐れ入る

>>844で書いたように実感を得やすいように「イジメ」で考えてみよう
イジメは普通に起こることだが上級生や教師、またイジメてる本人に「これ以上は・・・」という経験や感情移入能力が歯止め(不自由さ)となる
その歯止めがない場合どうなるか考えてみよう

861 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:42:48.68 ID:u3xRrpqP0
>>860
「自由」ということばを曲解・混同してないか?
「言論の自由」と言う場合の「自由」とは「公権力に邪魔されない」という意味であって、
経験とか感情移入能力といった「言論者の内心での制限」は「不自由さ」とは言わんぞ。
少なくとも、法制度上で言論の自由を保障したからといって、「感情移入能力」が衰えるわけではないし、
また逆に言論の自由を制限したからといって、「感情移入能力」が養われるわけでもない。

862 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:45:29.75 ID:WLVK1DO40
>>860
お前のレスをさかのぼってみても、「言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた」を証明する理屈がどこにもないぞ。
仮にその理屈が正しいとしても、なぜそれが言論の自由と結びつくのかも説明してない。


863 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:47:15.50 ID:Ty5agNby0

http://twitter.com/perasaaan
こいつのツイート見れる?

864 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:52:14.06 ID:ISC/06H/0
敵は強大、味方はお互いのあらを探して敵を作ってばかり

865 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 22:54:53.52 ID:dvpqCfDA0
>>861
そこまでわかってるならキミはもう少しかな
まさに『「自由」ということばを曲解・混同』した結果「言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた」ってことだよ

>>862
だから「こんな場」だから「実数」を示したり「証明」できるとは言ってないぞ
あとやっぱりアイヒマン実験かな
「職務(言論の自由)」は原理主義的であるほど思いのほか簡単に「イジメ(言葉の暴力)」に転化するんよ

866 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:10:26.03 ID:u3xRrpqP0
>>865
>まさに『「自由」ということばを曲解・混同』した結果「言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた」ってことだよ
んなもん曲解・混同するやつが馬鹿なだけで、
国が言論の自由を保障するとかしないとか関係ないじゃんw
だいたい、感情移入能力なんて「感じるか、感じないか」でしかなかろう。
「言論の自由とは、内心の束縛からも離れた状態である」という(間違った)知識が在ろうが無かろうが、
感じるやつは感じるし、感じないやつは感じないだろ。

>だから「こんな場」だから「実数」を示したり「証明」できるとは言ってないぞ
じゃあ君の妄想だね。

867 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:18:47.15 ID:WLVK1DO40
>>865
>「職務(言論の自由)」は原理主義的であるほど思いのほか簡単に「イジメ(言葉の暴力)」に転化するんよ

その理屈だと言論の自由がなければ虐めも少なくなることになるが、現実にはそんなわけねーよな。


868 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:24:58.19 ID:exU2VHCF0
チャリティ同人誌に猪熊しのぶ、畑健二郎、椎名高志ら参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000019-nataliec-ent

869 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:27:16.33 ID:dvpqCfDA0
>>866
というか君自身がその「曲解・混同する馬鹿」になってるんだけどw
自分は車の運転が上手いと思ってる人は必ず事故を起こすんだよ
(そして運転の上手い自分に事故の責任はないと正当化するから事故を繰り返す)
「国が言論の自由を保障するとかしないとか関係ない」のはその通り
言ってるように「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生むんだから

>じゃあ君の妄想だね。
なんで?
妄想じゃないよ
もちろん君が妄想だと思うのは自由だけど

870 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:29:25.80 ID:dvpqCfDA0
>>867
おいおいw
比喩を「曲解・混同」すんなよ

871 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:36:53.26 ID:u3xRrpqP0
>>869
>「国が言論の自由を保障するとかしないとか関係ない」のはその通り
じゃあ「世界を見てなんだかんだいっても日本ほど表現の自由度が高く言論の自由がある国はないんだよね
だから逆に自由のもたらす悪い面も目につく」
ってのは誤りだな。
「(その国に)言論の自由がある」ってのは「国が言論の自由を保証している」って意味だ。
「言論の自由がある」せいで、その「鈍感さ」とやらが現れているわけではない。

>言ってるように「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生むんだから
いや。初耳だが。

>なんで?
すくなくとも、君が君の仮設を証明できないかぎり、その仮説は妄想と区別がつかない。
そして「妄想と区別がつかない仮説」は普通「妄想」と呼ばれる。

872 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:37:02.12 ID:WLVK1DO40
コンピュータ監視法案が成立しそうでやばいらしい。
それにしても相変わらず自民はウンコだな。

衆議院解散でもない限り、成立する可能性は極めて高いですね。
RT @nantokansuru: @crusing21 @AozoraMakoto @kinoryuichi コンピュータ監視法は通るのですか。

http://twitter.com/crusing21/status/74817147435626496


今回野法案審議で、自民党の稲田朋美議員は、共謀罪をなぜ作らないのかと江田法務大臣に何度も答弁を求めた。
RT @yurikalin: 今回の「ネット規制法案」も「共謀罪」の布石でしょうから、絶対に認めてはいけない。

http://twitter.com/crusing21/status/74834947260678144

873 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:40:38.61 ID:ixeDRvtd0
江田法務大臣は官僚の犬だろうから問題点なんにも知らんよもしかしたら犬というよりただの傀儡かもしれんけどな

874 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:42:16.86 ID:F1FLujW1P
>>873
政治家なんてのは普通そうさ
マイナー政党なら別だけどね

875 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:50:32.99 ID:GX78465J0
自由民主党に殺されたようね物だよね、日本国も、日本人も

876 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:56:56.54 ID:o6pbL9A2O
NHK総合『大人ドリル』
「世界が変わる!?民衆革命」
5月30日(月曜日)22:55〜23:25

877 :名無したちの午後:2011/05/29(日) 23:59:00.21 ID:qSTSri3y0
表現規制に関わると敵を作るだけでいいことないじゃない




主にネットにwww

878 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 00:03:10.55 ID:dvpqCfDA0
>>871
>じゃあ「世界を見てなんだかんだいっても日本ほど表現の自由度が高く言論の自由がある国はないんだよね
>だから逆に自由のもたらす悪い面も目につく」
>ってのは誤りだな。
>「(その国に)言論の自由がある」ってのは「国が言論の自由を保証している」って意味だ。
>「言論の自由がある」せいで、その「鈍感さ」とやらが現れているわけではない。

は?「誤り」じゃありませんよ?
何度も言ってるように表現や言論の「自由」を「曲解・混同する馬鹿」が「言葉の暴力性」に鈍感になると言ってるんです

>いや。初耳だが。
あ、そw
「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生む

>すくなくとも、君が君の仮設を証明できないかぎり、その仮説は妄想と区別がつかない。
だったら「仮説」じゃないですかw
あなたは私の「仮説」を論理的に正しくないことを「証明」できないにも関わらず「妄想」と断定してるんですよ?

>そして「妄想と区別がつかない仮説」は普通「妄想」と呼ばれる。
いいえ
仮説は仮説、妄想は妄想、仮説を妄想と決め付けるには反証が必要、それが普通

879 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 00:07:11.02 ID:nOEmw1yB0
コンピューター監視法案の成立は確実!!
児童ポルノ法改正案の成立も確実!!
さらには共謀罪の成立も確実!!

(二次元)児童ポルノ作家に逃げ場なし!!

880 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 00:20:13.22 ID:K6qtLOQx0
>>878
やれやれ。君は感情移入云々言う前に、他人の言葉を理解しようという努力と、他人に自分の言葉を理解してもらおうとする努力が必要だね。
いいかい。
>「国が言論の自由を保障するとかしないとか関係ない」
とは君も認めるところだろう?
そして「(その国に)言論の自由がある」ってのは「国が言論の自由を保証している」って意味だ。
ならこれらを合わせて考えれば、
「鈍感さは国が言論の自由があるとか無いとか(言論の自由を保障するとかしないとか)とは関係ない」
ってことになるんだが。
これは「言論の自由が鈍感さをもたらす」という君の主張とは矛盾するぞ。

>あなたは私の「仮説」を論理的に正しくないことを「証明」できないにも関わらず「妄想」と断定してるんですよ?
だから「悪魔の証明」って知ってるか?
例えばある人が「俺は神である」という仮説を主張した場合、君はそれを「反証」できるか?

881 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/30(月) 00:44:59.53 ID:7F4i0c200
表現の自由がないくにが言葉の暴力に対して敏感であるなら
中国とか北朝鮮とか韓国とかってどういうことなんだろう

882 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 00:46:37.01 ID:g4v0ZtW50
>>872
民主、国新、新日、社民、共産、みんな、その他議員に
採決の際に反対票を投じて貰うように陳情して行くしかないな

883 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 00:56:40.79 ID:/LL3H1wq0
>>880
>これは「言論の自由が鈍感さをもたらす」という君の主張とは矛盾するぞ。
ですから「誤り」でもないし「矛盾」もありませんよ
つか話についてこれてます?
『「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生む』と言ってるでしょ
「国が言論の自由を(実際に)保障するしないは関係ない」はこれにつながるんですよ

後段は明らかに話についてこれてませんね
「反証できない」、つまり「仮説」か「妄想」か区別できないんだからあなたは「妄想だ」と断定することはできないと言ってるんですよ

884 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:05:52.00 ID:/LL3H1wq0
あと「悪魔の証明」とか中二みたいなこと言ってるヒマがあったらアシモフが宇宙人は地球に 来 な い ことを証明したエッセイとか読むといいよ

885 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:10:14.98 ID:QnTS80YQ0
>>882
さりげなく民主入れるな

886 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:13:02.43 ID:zXcG1mXl0
>>881
各方面沈黙中。

887 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/30(月) 01:16:39.22 ID:7F4i0c200
>>886
不信任案絡みで管の周りが小沢派になんかちょっかいかけてるくらいですかねぇ

888 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:21:56.57 ID:zXcG1mXl0
自民もダメ、民主もダメ、というか中央はまるでダメと言うことは言ってもしょうがないにせよ、
事此処に至ると、明治府もここで終りかなっと思うねえ。 1945年に一端潰れかけたけど
尚も66年存続したんだからそろそろ、いい時期かとは思う。
ただ、分権先の地方は疲弊しきっているから、過渡期に入ったと言うべきか。


鎌倉府 1189〜1333 145年(但し、元寇前後より鎌倉北条支配で地方疲弊・騒乱)
室町府 1334〜1573 239年(但し、嘉吉以後は殆ど統制が取れず)
江戸府 1601〜1868 267年(但し、井伊直弼暗殺以後は地方雄藩による騒乱状態)
明治府 1868〜2011 143年(但し、1945年9月2日以降は形だけ)

889 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:22:31.75 ID:zXcG1mXl0
>>887
土日で話は決まったと思うけどねえw

890 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:23:10.03 ID:K6qtLOQx0
>>883
>『「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生む』と言ってるでしょ
話がすり替わっているぞ。
君が最初に言ったのは、「言論の自由が悪いこと(鈍感さ)をもたらす」だが?

>後段は明らかに話についてこれてませんね
君がな。

>あと「悪魔の証明」とか中二みたいなこと言ってるヒマがあったら
君はいま自らの無知をさらけ出したのだが。
せめてググるくらいの知恵は持とうよ。

891 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:34:09.35 ID:nOEmw1yB0
全ては社会の安定のために!!

放射能より有害な創作物を放置して、反原発をほざく連中も叩き潰します。

892 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:37:14.66 ID:zXcG1mXl0
何れにせよ、月曜日が面白そうだ。

893 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:37:37.82 ID:Y4hntUQx0
どうして規制派って原発が好きなんだろうね?

894 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:41:34.52 ID:vcA+0heI0
>>893
自民が推して造ったからじゃないの?

895 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:50:49.40 ID:zXcG1mXl0
そういえば、1996年頃のお話、とある人がロシアの核開発を取材して
そこの研究所元所長からこう言う話しを聞いている。冷戦終結から1993年までの話で(情報公開分

元所長「核開発研究施設には、確かに北朝鮮の技師が居ましたよ」
    「彼らは非常に熱心で、更に頭脳も際だっていた、特にプロトニウムのリサイクルと
     ウラン濃縮については、国からの指令もあったでしょうが、非常に興味を持っていた」
    「日本はフランスからプルトニウムを9トン輸入したことがありましたね?
      さてこの時の葉梨ですが、彼らは非常に、この事を懸念し、私たちや丁度米国から
      派遣されていた技術者に向かってこう言ったんです」
    「何故あなた方は、北朝鮮の核物質を追求するのに、日本については放置なんですか?
     なぜ、あなた方は同じ西側世界とはいえ、黙ってフランスから大量のプルトニウムを、
      日本に送ることに黙って指をくわえてみているんですか、IAEAすらそのことを追求しない」
    「日本がどうして10トン近いプルトニウムが必要と考えたことはないのですか?」とね。

    「彼らは疑惑の目で一杯でした、ヤポンは核を持とうとしているとね、
         私は肩をすくめるぐらいしかできませんでしたがね

 

896 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:53:47.96 ID:zXcG1mXl0
何というか、そう言う史料は、書庫に転がっている。
ソ連崩壊で国家の中身がオール公開なんてイベントは
まずこの先100年はないと考えたからね。
集めまくったよ。 日本がそうならんことを祈るばかりだ。

897 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:56:39.00 ID:e7OAnBEl0
>>893
自分たちが間違っていたと認めたくないんだよ、安倍や麻生の同類

898 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 01:56:46.94 ID:ZlsvVuuc0
>>214のやつ続報  

g_kinoko
日本が好きだから、日本国の国際的信用を失墜させるもの(ここではポルノの氾濫)を撲滅する
これの何が悪いんでしょうねぇ? 国益を損なうポルノを擁護することは売国です(o^∀^o)
魔界天使ジブリールはイスラム差別
ああいう思想が主流になったら、「言論の自由」なんかなくなる

899 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 01:58:56.22 ID:zXcG1mXl0
自民党 派閥図

二年書いてても、自民党という党を一括りに考えている人が多いのには閉口だ、民主すらそうなのに。
自民党は派閥の寄り合い所帯だ、今の麻生は元々超少数派閥だしな。今最大派閥は森派。
詳しくはここ
http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

900 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:00:31.95 ID:ZlsvVuuc0
「コンピュータ監視法反対集会【拡散希望】」と

衆議院法務委員の連絡先リストがある

【サイバー刑法反対】岡田幹事長と地元の議員にも忘れずに意見してください。
でぐぐってくれ

901 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:04:08.37 ID:zXcG1mXl0
今の自民党にはもう派閥のような物はない。
谷垣なんか加藤派から分離した最小派閥の長、何故最大派閥から首相を出さなかったかな。
そう言うことだよ。 だから自民党の歴史よーく嫁とおもう。 何度も教えて貰えるのは学校だけだ

902 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:05:45.75 ID:nOEmw1yB0
>>900
もう遅いから諦めなさい
我々の大勝利は続く

903 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:10:02.06 ID:ZCyT1Ofu0
自民の最大派閥?
公明党の事ですか???

昔は公明党との連立関係だったけど
今じゃ自民とが公明との連立関係に成り下がっているからなぁ〜

904 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:12:54.69 ID:nOEmw1yB0
>>898
その通り
今や日本最大の恥部である児童ポルノゲームは一刻も早く撲滅すべき

905 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:20:37.37 ID:vcA+0heI0
>>904
規制派ってAVについては何も言えないよな、言わないだけか?

906 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:22:18.30 ID:Ee9KKDKS0
>>873
コンピュータ監視法の答弁見る限りなんつーか、原稿読んでるだけの匂いがぷんぷんするからなぁ、発言の端々から

907 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:27:07.04 ID:zXcG1mXl0
>>906
大昔からそうだから気にしない。
1999年頃だったかIRCで、よく喋くってたが、その時ワシが
「衆院予算委員会とかの討論とか答弁は、事前に前日に互いの質問要旨を伝えて考えてやるのが慣例で
 即興で喋っている訳ではないし、その場でその交換した要旨とは違う懸案がでれば何も答える必要はない
 ただ、何も言わない訳には行かないから、調査する系の言葉がでる、そしてそれがあるから、答弁が
 ショートして成り立っている」

驚く方多数、何でかねえ。民主主義以前に政治に疎すぎる

908 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:27:13.93 ID:zPjjmbplO
例のウソラム教の件が全く進んでない事に驚いた
挙げ句全く関係ない人から苦言を呈される始末
なんだろうね?

909 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:28:29.69 ID:zXcG1mXl0
今の枝野の答弁だって同じだよ。事前にない物(調べてない上がってない資料)を簡単に
一国の官房長官がしゃべれるかい。

910 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:29:31.40 ID:zXcG1mXl0
>>908
放置、それと隣は隣は何とやらではないが、やはりそう言うCrazyは放置するそうだ

911 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:31:28.66 ID:iOIsZLzX0
>>910
あんたはただ何もせず滅べと言ってるだけにしか見えない
いつもいつも放置だ今は期じゃないとか言ってさ


912 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/30(月) 02:32:37.31 ID:7F4i0c200
郷に入っては郷に従え
ただでさえ過激派のせいで肩身が狭い思いをしてるんだから過激派の言うことなんか聞かんでしょう、在日イスラームの方々は

913 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:34:14.48 ID:zXcG1mXl0
彼らも日本では少数派だ、余計ないざこざは極力避けるし配慮もするさ。
どこの世界に、何れは自分らを叩くような連中の話に耳を傾ける方が居る。
彼らは、静かに日本に溶け込んで暮らしている方々だ。 だから変なのも小数だ。

そういえば、2001年か2002年だったか、陸橋の上から新幹線に何かした事件があり、
警察も捜査したが、直ぐに表面から消えた事件があったが、そう言うものさ。

>>912
Yes そういう葉梨だったよ、福岡

914 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:34:36.62 ID:QMrcZ0r30
いまの流れだと少し早いが、リセットの件でスレ建て可能な方が限られそうなので、
●持ちの方にお願いしたい。10も修正追加したいがとりあえずこのままで、

テンプレ>>18参照


915 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:35:14.82 ID:zPjjmbplO
>>910 他のムスリムの方々は殆ど興味無いか「他の宗教の事だから気にすんな」って感じなんで言われるまでもないっす
しかし外圧が欲しいと本人がゲロったんでもう満足です

916 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:36:17.09 ID:zXcG1mXl0
勝手にツィタデレカーストで干し殺しが無難。

>911
ガキは黙ってろ、お前が反対派にいなくても政治は廻るんだ

917 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:36:17.74 ID:Ee9KKDKS0
>>907
いや、そういう意味でなく原稿に書かれてる文章の意味を理解せず本当ただ読んでるだけに聞こえるっていうこと
まぁ答弁してる議員の大半はもとより理解し取らんのだろうし、理解してるように聞こえる議員もそう思わせる答弁が上手なだけかも知れんが
早い話他人事のように見えるんよ、大臣なんて仕事は実際答弁の大半が中身理解してない(法案的には)他人事ではあるんだろうけどさー

918 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:38:59.53 ID:m/cUj9Bj0
さすが宗教の連中はいうことが違う、まさに悪の元凶と呼ぶのに相応しい存在だな
今まで散々自分たちが戦争、侵略、虐殺、破壊、洗脳を繰り返してきたくせに、
自らに気に食わないものがあるととたんに平気で被害者面しやがる
その上野放し状態どころか、税制優遇まで受けていやがる
こんな状況で奴らが差別は良くないとかほざくのは片腹痛いわ

919 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:40:55.38 ID:zXcG1mXl0
イスラエルの方(ユダヤ・移民系)も日本におられる。
ある意味、日本はいろんな種族宗教組織が静かに一般的生活を営んでいる闇鍋国家だよ。
公安も頭が痛かろう。こないだは警察庁の文書が漏れるし、信用がた落ち
国内イスラムへの監視強化系の文言は痛かった

920 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:42:39.07 ID:vcA+0heI0
>>918
だけどイスラム教の方がキリスト教よりマシと思える、イスラム教は外国に押し付けてはこないから
でもキリスト教は

921 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 02:43:08.87 ID:QMrcZ0r30
ジブリールの件は騒ぎを大きくしたいのが騒いでるだけで、
他は苦笑気味で傍観してるっぽい。
在日イスラムの方々にも相手にされてなさそう。
ここで無駄に絡んでもしょうがなかろう。
進んで騒ぎを大きくする事もあるまい。

922 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:43:19.03 ID:zXcG1mXl0
>>917
それでも勤まるからねえ。
一国の首相が、地方の島の三町長を束ねるドンに小僧扱いされる国だからねえ
あの映像は、日本で一番エライ人の定義が完全に崩れ落ちたトドメだったな。

923 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 02:43:52.25 ID:zXcG1mXl0
>>918


924 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 03:00:03.37 ID:zXcG1mXl0
>>920
コーランか、剣か貢納かは世界史の世界かw 
いろんな宗教の弊害が神と民衆の中間にいる人間が引き起こすものだと見抜き、
上手く作った宗教であるな。 モスクに立て籠もって戦えとほざいてた連中に部族の長老が
「エラそうな事言うなら、モスクから出て戦え、小僧」という名台詞は世界を震撼させたな。

>>922の補足だが、まあ、三町長のドンは鳩山兄の顔を潰さない為にでてくれたもんだよ。
なんちゅうか、中二病ラノベでよくある設定とよくある展開を、実在でやるなと思ったよ。
そう言うのはラノベかマンガの中だけにしてくれ、マジで。

>>917レス>>922への補足
>理解してるように聞こえる議員もそう思わせる答弁が上手なだけかも知れんが
一名だけはそうじゃないのが居たな、小泉だ。あれはマジで切れ者だったよ。
そこだけは認めている。 あとはお飾りだったが。

また飛ばし、打診しただけだろう。どこを読め一致と書けるんだ、いい加減にしろよ。
政治家も政治家なら記者も記者だ、おつむのレベルが知れる、いくらG8では控え室が重要とはいってもな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110527-OYT1T00921.htm
日独首脳、エネルギー検討会合開催で一致 【ドービル=遠藤剛】
菅首相は27日午前(日本時間27日午後)、主要8か国(G8)首脳会議(サミット)会場内
の 控  室で 、ドイツのメルケル首相と 約 1 0 分 間 会 談 し た 。 
会談でメルケル首相は、再生可能エネルギーや、
エネルギー効率の促進を検討する日独間の会合を開くことを 打 診 し、
菅首相も「積極的な提案で、検 討 し た い 」と応じた。

メルケル首相は、菅首相が首脳会議で説明した、
再生可能エネルギーの利用拡大を含むエネルギー政策について、
「日独間で 共 有 できるという 印 象 を 受 け た」と語った。
菅首相は「日本にとっても、地球にとっても、再生可能エネルギーの利用や、
省エネルギーの取り組みを進めることが重要だ」と述べた。
(2011年5月27日19時48分 読売新聞)
検討したいで、一致なら、そんな苦労はない、80年前から新聞のレベルが変わってないな

925 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:02:14.82 ID:m/cUj9Bj0
>>920
確かにキリストのうざさは半端ではないが、それ以外も宗教という時点で信用できん
だいたいなんで宗教の奴らにだけ優遇してやらねばなあらないのか理解できん

Lv規制が鬱陶しいなあ

926 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:04:02.03 ID:QSljGT4m0
【サッカー】朴智星への『犬肉ソング』が韓国で話題…「君の国では犬肉を食べるが、鼠を食うリバプールよりはマシ」(サーチナ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306666612/

英国のロンドンで28日に行われたサッカー欧州チャンピオンズリーグ(CL)の
決勝で、マンチェスター・ユナイテッド(マンU)はFCバルセロナと対戦し、1対3で
完敗した。今大会で3回目の決勝に臨んだ朴智星(バク・チソン)選手だが、
今回も「優勝の夢」が叶わなかった。

複数の韓国メディアが試合結果などを伝えている。一部では朴選手に対する
マンUのサポータからの応援歌「犬肉ソング」に注目し、「敗北にも朴智星への
応援歌『犬肉ソング』が止まらない」などと題した関連報道が相次ぎ、話題と
なっている。

今試合で先発出場した朴選手に対し、マンUのサポータらは一斉に「犬肉ソング」
を歌いながら応援。さらには試合後にも同歌を熱唱したという。「犬肉ソング」は、
朴選手がマンUに入団した初期から歌われてきた「朴智星応援歌」で、「君がどこ
にいようとも君の国では犬肉を食べるだろうが、ネズミを食うリバプールのやつら
よりはマシだ」という内容だった。

韓国メディアはこれに対し、「チームの敗北にもかかわらず、朴智星の誠実な
プレーがマンUのサポータらを感動させた」と伝えた。また国内では「韓国を卑下
する歌」という指摘もあるが、イングランド現地ではライバルであるリバプールを
揶揄(やゆ)する歌と知られていると指摘した。

一方、韓国のネット上では「犬肉ソング」が応援歌というよりは「わが国の犬肉
文化を皮肉る歌ではないか」と反発する声や、「英国の応援歌はもともと悪口や
嘲弄(ちょうろう)が混ざっている。文化の差であり、悪く思う必要がない」などの
書き込みが寄せられた。(編集担当:永井武)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0529&f=national_0529_083.shtml

927 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 03:05:26.34 ID:zXcG1mXl0
平沼みたく「欧州情勢は複雑怪奇なり」とか言っていいのは歴史の中だけですよ。
それと、非実在厨二病的政治設定を、実在世界にまろびだす連中増えたねえ。

真面目に政治しろと思う。今も昔も政治家の役目は組織間の調停と纏め、そして利益調整だ。

928 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:08:25.82 ID:iOIsZLzX0
>>916
あんたがいなくてもこのスレは世襲やくろや底辺やイモーやトモエや
その他の反対派や規制派の議論で回ると思います。


929 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:09:16.88 ID:QSljGT4m0
>「英国の応援歌はもともと悪口や嘲弄(ちょうろう)が混ざっている。文化の差であり、悪く思う必要がない」

韓国人でさえこの認識なのに、日本の規制派は「エロ漫画は女性差別」「有害」とくらあ。



930 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:13:00.81 ID:iOIsZLzX0
916 返信:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/05/30(月) 02:36:17.09 ID:zXcG1mXl0 [13/18]
勝手にツィタデレカーストで干し殺しが無難。

>911
ガキは黙ってろ、お前が反対派にいなくても政治は廻るんだ

というかこんな吐き捨てるような言い方で無くて議論がしたいならもっと誠実に答えて下さい


931 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:20:52.52 ID:m/cUj9Bj0
今の日本で「男性が〜」「女性が〜」とほざく奴は、次の3つに分けられる
差別としてそれらを自ら規定し利用する奴
反対に利用されているいるだけの奴
時代遅れの奴
この3つだ

932 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 03:32:49.50 ID:zXcG1mXl0
言いたくはない、無いがっ!緋弾のアリア第三話、舐めているだろうw
ハイジャックされてご丁寧にも、ラウンジに出てこいと言ったんだから、ラウンジを開けて突入した時点で
フリル女しか居ないのなら、とりあえず、右肩と左足に一発撃ち込んで動けなくしとけ。
わざわざ、名乗りを挙げさせるなよ、とっとと制圧して、どのみちオーソドックスな想定でやっているだろうから
爆弾の位置をゲロさせて、解除して、とっとと縛り上げたら終了だろう。

それと防弾処理もないしかも与圧されているキャビンで銃を撃ちまくるなボケ。
一発壁や窓に当たって穴でも開いたらどうする、飛行機はバランスを失えば直ぐに墜ちる。
それと防弾チョッキは弾を止めるだけだ、衝撃は凄くて当たり所によってはあばら折れるぞ。
警官があんな分厚い防弾服を来ているのはそれを防ぐ為だ衝撃を和らげるのが第一の課題になった。
米陸軍将兵のアーマーだってスプリンターから肢体を守るほかに、衝撃を和らげるのがある。

つか、バカバカ弾撃ちすぎだよ、武偵にあるロジは、兵站舐めているだろうw
それと会計課が無いのがダメだ、コスト意識がまるで無いのがハンショクする。

まったく、どこの厨二ラノベだよ…そういえば厨二ラノベだったか。ツッ込み処はこの程度か。
くぎゅうううう。 とりあえず、レキを出せ。

933 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:34:19.02 ID:vcA+0heI0
>>931
大半が3つ目だろう、20代じゃ滅多に聞かんし

934 :109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2011/05/30(月) 03:37:51.83 ID:zXcG1mXl0
第四話だった。 まあレキなら120パーセント斜め上のことをしても許す。

935 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:40:14.97 ID:e7OAnBEl0
>>932
宇宙刑事ギャバンの17話を見たんだが
自転車にしろバスにしろ何キロ以下には落とせないなら
もう少し考えろよ無能とはおもったわ

宇宙刑事ギャバンすげー!!

936 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 03:59:10.11 ID:1OiRNwtW0
>>932
> まったく、どこの厨二ラノベだよ…そういえば厨二ラノベだったか。ツッ込み処はこの程度か。
銃オタのツッコミは相変わらず厳しいね
ある意味鬼門だよなぁ このジャンル

> くぎゅうううう。 とりあえず、レキを出せ。
水着回はまだですか?

937 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 05:07:22.34 ID:xt2ySJvL0
イスラムといえば、俺の教授が中東に行ったときに小競り合いがあったらしいけど、
対立している者どうしがそれなりに理解している相手だから、微妙に弛緩した空気があった
って聞いたことがあるな
上の意向で面倒な状況だったりするけど現場では…てな感じで

938 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 05:21:55.37 ID:zXcG1mXl0
みじゅぎ大会……アリアとレキ、胸部平原方面でのガチ勝負。
胸が熱くなるなあ。原画マンと動画マンは死にそうだが。<水着回は作画動画が微妙になる法則
ヤンデレ巫女は大きそうだし、諜報系でキャラ立ってた筈のフリル女は敢え無く脱落だし。
キャラと弾を無駄にするなと思う、命と同じで大事に使えば一生使えるからな。
勿論、ラノベの寿命もな。
>>936
モノホンならニヤニヤしながら観てるだけじゃね。
突っ込むだけ労力の無駄だし、そもそも虹の世界だし。
銃器は小道具だ、物語を彩る具であって主体じゃ無い。
キャラが主体だ、銃火器や刀剣類はせいぜい彼女らを美しく飾るアクセサリーだろ。
レキだって、ライフルが無けりゃただの小柄な娘でしかなくなる。
2000m先の狙撃も条件によってはOKと言うスキルも、そう問題では無い。
冷静沈着と言うのを銃で強調補完しているのさ。
アリアもそうだろ、コルトガバメントと小太刀二刀流、
小柄な彼女を演出するにはいいアクセサリーだ。
物騒なアクセサリーではあるが、
女とはそもそも物騒なおっぱいとまんこを持っているじゃ無いか。
なんせ、その写真持ってるだけで検挙されるかもしれないほどの威力だ。
平原おっぱいならなおさらだから恐るべし。
しかも絵すらそうされそうだからまた恐るべし。

おなごとはおな業とはよく言ったもんだ。
で、水着回よりもお風呂回だな、温泉で卓球大会だな。
裾が乱れても見えない演出を期待したい。

939 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 05:23:16.05 ID:zXcG1mXl0
>>937
親分が馬鹿だと子分が苦労するのは、何処の世界でも同じなのさ多分。


940 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 07:28:22.30 ID:QSljGT4m0
なんかアメリカでHR3200法案というのが可決されたらしい。
2013年3月23日までに体に「RFIDチップ移植」を義務づけるとか・・・なにこれ?


941 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 07:54:12.95 ID:n8zKlRci0
おはよーおまえら   と   基地外左翼
なにかと思ったら選挙が近そうだから、コンピューター監視法案でパニック煽ってるのか

942 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 07:56:43.28 ID:n8zKlRci0
都条例もブロッキングもコンピューター管理法案も民主主導だろw
どーすんだろうねこれ


943 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 07:59:44.05 ID:tXUXTQfk0
1レスにつき、何円貰えるんだろうな。
他人を誹謗中傷することしかできないガキが。

944 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:02:55.14 ID:QSljGT4m0
>>942
菅政権になってからだ。
鳩山政権のときは都条例も否決してたよ。

945 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:04:10.93 ID:2k+skEdQ0
ブロッキングと管理法は自民時代から官僚主導で進んできた話ですがな……

946 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:05:38.25 ID:n8zKlRci0
もちろん自民もクソだけどな
言うまでもない

>>944
嘘吐くなよw
オザーすんすか?
オザーマンセーすかw

947 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:10:48.67 ID:QSljGT4m0
>>946
都条例は去年の前半は否決だったが、12月に可決。
この間に何があったか考えりゃわかるじゃん。

948 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:11:08.17 ID:d+kCnqpt0
取って付けたように自民糞とかw
選挙が近いならむしろミンスがヤバいんじゃなかったの?



949 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:18:41.26 ID:n8zKlRci0
だって基地外左翼は「ジミンガー」しないと受け入れてくれないだろw
だから「ミンスガー」と同時に「ジミンモー」しないとw

950 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:20:33.67 ID:d+kCnqpt0
言い訳乙


馬鹿は死んでも治らないっと

951 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:23:53.76 ID:kgw1kjHU0
臭いの沸いてきたな
放置で

952 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 08:24:07.73 ID:n8zKlRci0
自民も表現規制しようとしてましたけど、民主は表現規制をし、なおかつブロッキング、
今度はコンピューター監視法案で言論統制するつもりなんですよおw

みたいな感じでいこうと思いますがどうでしょうか?

953 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 09:29:51.94 ID:LwbqTH+RO
次スレ建てろやボケカスこらああああああーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

954 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 09:52:14.45 ID:rHgSrRid0
(≧ω≦)ぷっ!

955 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 10:26:33.32 ID:xB6fZoWC0
お前ら次スレは?
忍者リセットで●持ちが必死にレベル上げしないとスレ立てられない状態みたいだが目処ついてんの?

956 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:09:57.39 ID:xGSfTLGhO
最近の規制反対派の意見で良いと思ったもの。規制派に突きつけてやりたいな↓

@tomnorecord 人が死ぬ場面から子供たちを遠ざけたり、性描写や暴力描写を規制して本当に子供たちが健全に育つと思うのか?ならばまずは実写もすべて規制しろ。獣のように街を徘徊し、犯罪行為を行う若者を更生してみろ。

@akimotoyuko ポルノが氾濫しすぎてるのは米国やイギリス等も。ポルノで日本の信用を失墜させるとは限らない、まずデータがない。
エロ規制で発生する問題1:架空エロで欲望解消できなくなってしまえば欲望は現実の子供や女性に向かう #hijitsuzai

@akimotoyuko 2:経済への影響(ロリや学園ものなど人気ジャンルが衰退すれば 売り上げも減り倒産する会社や人員削減等、また利益が減る為 一般向け出版物もヒットするかわからない非ブランドものの新作は出にくくなる) #hijitsuzai

@unico09 ジュニアアイドルを推す→ロリコンが増える→二次ロリ規制

@syuu_chan 「子供のため」とか付け加えればデマを流しても構わない、と思ってる奴は精神障害者。twitterに書き込む前に病院に行け。そういうキチガイの周りにいれば放射能関係なしに体の具合だって悪くなるだろう。
行政が信用できないとかそういうレベルじゃない。

@Silver_PON ロリコンって便利な言葉だよね。ビクスドール、figma、DD等の趣味を「ロリコンだろ」と言うと相手を児童ポルノ好きの犯罪予備軍と貶める事が出来るし、「それは違うだろ」と反論する人間も貶める事が出来る。
違うというなら10年遡って他人におまえロリコンだろと云うな。

@S5_Freezero アニメやエロゲより風俗店を規制しろ! あんなのは暴力団の資金源にしかならない

@DTA_JAP_DFK mixiとかアホみたいに自分の写真さらしたり、未成年の分際で趣味に酒とか書いてるんだろ?ポルノよりこっちを先に規制しろよw

957 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:13:07.47 ID:xGSfTLGhO
最近の反対派のツイではこれが一番良いと思うな

@hmori 規制しろと言う奴を規制しろ

958 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:24:46.83 ID:QSljGT4m0
>>957
表現の自由はあるが、表現の自由を規制する自由はない。

959 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:32:25.07 ID:Hh/VLvLt0
>>890
いいえ、摩り替わってませんよ
私が「最初に言った」のは・・えーと「(言論の自由のデメリットは)言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた(こと)」です
今は『「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生む(「国が言論の自由を(実際に)保障するしないは関係ない)」の話をしてるだけです

あとね、少しは本を読もうよ
「知識」はまだまだネットにはないから

960 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:36:51.99 ID:Hh/VLvLt0
権力が「自由に」規制(弾圧)をしないように憲法がある
つまり表現の自由のいう「自由」は憲法上の概念に過ぎないからそこんとこ勘違いしないように

961 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:39:20.12 ID:Hh/VLvLt0
>アニメやエロゲより風俗店を規制しろ! あんなのは暴力団の資金源にしかならない
たしかエロゲが暴力団の資金源になった(なりそうになった?)話があったがw

962 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:48:44.70 ID:K6qtLOQx0
>>959
>私が「最初に言った」のは・・えーと「(言論の自由のデメリットは)言葉の暴力性を理解できない鈍感な人間が増えた(こと)」です
>今は『「言論の自由は絶対だ」という原理主義的思考が鈍感さを生む(「国が言論の自由を(実際に)保障するしないは関係ない)」の話をしてるだけです
全然違うじゃないかw

>「知識」はまだまだネットにはないから
俺が無知であったとして、それで君が賢くなるわけでもないが。
というか、俺が無知であるとすればなおのこと、無知な俺でさえ知っていることを知らない君は、よりひどい無知ってことになるが。

>権力が「自由に」規制(弾圧)をしないように憲法がある
>つまり表現の自由のいう「自由」は憲法上の概念に過ぎないからそこんとこ勘違いしないように
原理主義的思考がどうのとは関係ないよなw勘違いしないようにしないとなw

963 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 11:53:37.67 ID:kgw1kjHU0
>>962
馬鹿さわるなw

964 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 11:54:38.74 ID:K6qtLOQx0
>>963
すまん。

965 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:01:12.45 ID:Hh/VLvLt0
>>962
>全然違うじゃないかw
は?そりゃまあ言ってることは同じでも論点と展開は違うから「違う」と言えば違うのかしれないけどそれがなにか?

あなたがうんこを旨い旨いと食って俺がうんこを一口で吐き出したからといって俺が「うんこの旨さも知らない無知w」ってことにはなりませんよ

後段は意味不明というか・・・やっぱ中二かw

966 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:09:49.57 ID:ZlsvVuuc0
平日だからコンピュータ監視法で電話できる人はがんがん言った方がいいね

衆議院法務委員の連絡先リストを知りたい人は
【サイバー刑法反対】岡田幹事長と地元の議員にも忘れずに意見してください。
でぐぐるといい
>>921
楽観しできる状況じゃないよ。
イスラム翻訳者が殺された事件知らないのか?
抗議を呼びかけてるみたいだし

967 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:20:32.61 ID:K6qtLOQx0
>>966
>イスラム翻訳者が殺された事件知らないのか?
それならそれでほっとくしかない。
過激派は話して止まる相手じゃない。
どうしても対策したいってんならそれこそアメリカがやったことぐらいしかない。意味はわかるな?

968 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/30(月) 12:27:27.35 ID:7F4i0c200
アルカイダもエロゲ会社で自爆テロするほど暇じゃないと思うぞ

969 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:40:18.52 ID:iOIsZLzX0
エロゲ会社などイスラム教のインティファーダで潰されるべき


970 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:43:03.28 ID:Hh/VLvLt0
そもそも連中がエロゲの意味を理解できるかどうか疑問だな
五十嵐さんが殺された時は殺害の指令が公然と出ていたし

971 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:47:31.69 ID:mB6XFduc0
ダニエルさんはジブリールの件で徹底抗戦する気まんまんだね。
http://togetter.com/li/140859
専門家に任せれば規制派はぐうの音の出ないだろうな。

972 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:48:29.41 ID:iOIsZLzX0
AKでミンチにされるキモオタ集団wwwww

973 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:51:13.61 ID:Hh/VLvLt0
ユダヤはネチネチと廃刊に追い込むがムスリムはイキナリ刺したり爆破するからなあ

974 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 12:51:25.85 ID:kgw1kjHU0
>>968
それぐらいでやるなら、種死で同名の悪役出したサンライズとか吹っ飛ばされて今頃ないわw



975 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:58:21.70 ID:+w/MjCrl0
>>920
フランスのブルカやロザリオの件はどうなの?
宗教=その地域の価値観、考え方、習俗、文化でもあるから、
他国に持ち出せば押し付けになるのは
キリストでもイスラムでも儒教でも変わらんと思うが


976 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 12:59:57.73 ID:QMrcZ0r30
スレ建てお願いします。●持ちの方にお願いしたい。
10も修正追加したいがとりあえずこのままで、
建つまで自重してスローペースで、

テンプレ>>18参照 退避先>>13参照

977 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:08:28.31 ID:Hh/VLvLt0
キリスト教ファンダメンタリズムとキャピタリズムの融合が諸悪の根源
神の名のもとに金儲けは何よりも優先正当化され侵略虐殺簒奪し放題
他の宗教ではちょっとない

978 :世襲 ◆SesyuuTgng :2011/05/30(月) 13:09:48.35 ID:7F4i0c200
エロゲが暴力団の資金源になったなんてホラを吹聴して回る人に傾ける耳は用意して御座いません

979 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:33:04.39 ID:wGM2S1ca0
>>958
自由の敵に自由を許さず、人権を侵害する人権を認めず
民主主義の根本原則ですよ
だからレイプゲームは存在自体が許されない

980 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:41:54.66 ID:kgw1kjHU0
>>979
さらっと嘘言うな


981 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:47:25.35 ID:ZLwn1tuh0
ドイツ憲法読んでみな

982 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:56:21.69 ID:kgw1kjHU0
ここ日本ですからw

983 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:57:38.76 ID:ZLwn1tuh0
日本では世間が許さないものは許されない

984 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 13:58:58.75 ID:R4slypql0
>>968
つーか日本には東京電力っていう核テロをした犯罪者集団がいますんで。

オウムのサリンによる科学テロ
東京電力による核テロ

残るは生物兵器テロだな

985 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 14:01:25.88 ID:kgw1kjHU0
一方的に自由や人権奪う権利もねえよ

986 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 14:14:39.31 ID:xGSfTLGhO
>>975
規制派の
@Nagano_nasser
@g_kinoko
はちょっと妄想が過ぎるなあ

@Nagano_nasserをけしかけてる@papsjpもコイツ大丈夫かあ・・と思ったら、@papsjpって前にキチガイ発言繰り返してた ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 じゃないかww

987 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 14:35:39.57 ID:ZLwn1tuh0
>>985
一方的に人権を侵害しているポルノゲームは許されませんよね

988 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 14:59:42.68 ID:ne6InV1v0
ゲームで人権侵害とかw香ばしいなぁ

989 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 15:11:22.62 ID:V8VnLXCK0
まあ野田○子をモデルにした同人ゲーは人権侵害かな









やったことないけどw

990 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 15:13:29.72 ID:W5g22L1v0
>>989
そもそも需要がない
野田聖子がクリーチャーとして出てくるガンシューティングならあるかもしれんが

991 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 15:15:04.90 ID:kgw1kjHU0
人権侵害とかいうなら他者である俺らの人権侵害しない形で解決してくれ
人権侵害する人権は否定されるならさw

992 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 15:21:07.11 ID:iOIsZLzX0
アッー!

993 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:03:39.09 ID:vwsIZIzC0
エロ漫画を読んで抜いた後ひどい罪悪感に苛まれた・・・
こんな物書いてる奴ら氏ねよ

994 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:09:02.19 ID:ZlsvVuuc0
バカだろお前
テメーが勝手に罪悪感に苛まれたくせに
何で作者が叩かれないといけないの?どういう理屈だよ
なんで買ったわけ?頭おかしいのか?

995 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:12:07.57 ID:ZlsvVuuc0
レイプゲームがいつ人権を侵害した?市ねカス


996 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:19:31.86 ID:kypgKzaPO
>>989-990
肖像権じゃね?

997 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:28:09.10 ID:QMrcZ0r30
スレ建てお願いします。●持ちの方にお願いしたい。
10も修正追加したいがとりあえずこのままで、
建つまで自重してスローペースで、

テンプレ>>18参照 退避先>>13参照

998 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:39:22.61 ID:xGSfTLGhO
>>993
規制派の工作員乙

999 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:50:39.68 ID:bu9gPT3e0
卒業式で国歌の起立斉唱命令、最高裁が合憲判断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110530-OYT1T00682.htm

1000 :名無したちの午後:2011/05/30(月) 16:53:56.60 ID:xGSfTLGhO
1000ゲットしたら規制派が全員気持ちを入れ替えて表現の自由を理解してくれる!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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